Намедни посмотрел Матрицу//Перезагрузку. Н-дааа... Не зря WB столько туману напустили до премьеры. Увы, король оказался голым. Сценарий ужасен. И сюжет ужасен. Точнее, его почти и нет. И пусть Вачовские не врут, что они задумывали трилогию, - первая часть была вполне законченной, а из второй потянулись сопли неизбежного сиквела... Бррр... Актеры, увы, не играют, ну никто не зажег. Почти. Финны понравились Но от них особого сценического таланта и не требовалось. Меровингиан понравился, хотя и скучноват; впрочем, это опять-таки камень в огород авторов диалогов. Драки не понравились. Да-да-да! Драки не понравились! :D При всех ухищрениях съемочной группы видно, что ни Ривз, ни Фишберн, ни Мосс, et cetera, ну совсем не копенгагены в рукомашестве и ногодрыжестве. Старенькие гонконгские боевички без сюжета, без света, без режиссуры и без оператора демонстрировали более высокий уровень и физической подготовки актеров, и хореографии боев. Перевод слабоват, imho. "Оракул" по каким-то причинам - "пифия", а разница-то принципиальная. Сион обозвали то ли Зионом, то ли Зеоном. Исходник (source) перевели как "источник", гэг пропал Речь Морфея энтузиазма не вызвала, хотя это вряд ли вина переводчиков, просто оригинала я не слышал. Еще кинотеатр не понравился. "Радеж". Доморощенные комментаторы и кинокритики-синхронисты достали. Молодежь непрерывно чавкала поп-корном и регулярно отлучалась за добавкой. Понравилась погоня. Хорошая такая погоня. Почти как в "Ронине" Очки понравились. Солнцезащитные. Хорошие очки. Глубочайший решпект костюмерам.
Надеясь на благосклонность модераторов, рискну выложить довольно объемистый пучок мыслей по поводу глубокой матричной философии Это не смешно само по себе, просто в фильме этих мыслей нет. Насколько я могу судить, здесь фильм подогнан под концепцию мироустройства автора. Источник: forum.exler.ru -=cut=- Вторая «Матрица» Матрица – не едина, как можно понять из просмотра этого фильма. Их много есть у нас (было)… Переводя на язык общепринятых идей о множественности миров и параллельности реальностей или даже на простенько-исторический язык сменявших друг друга цивилизаций и культур, увидим, что идея не нова. Умными словами («солипсизм») также можно боле не разбрасываться: наконец-то в фильме прямо заявляется: нет единого «сознания» (одной Матрицы), которое вообразило или спроектировало этот (знакомый нам, родной человекам) мир. «Матрица» изначально не отрицала объективного существования человека (что отрицает солипсизм), отрицался лишь момент правдивости его ощущений. Но это была изначально не корректная постановка проблемы: «ощущения» не могут объективными, они принципиально субъективны, т.е. правдивы, истинны для данного тела, для данного сознания, которое моделирует на основе этих ощущений некую картину мира. Вот проблема «воли», личного решающего что-то выбора, отменяющего всяческие дополнительные варианты, конечно же, здесь ставится. Но позвольте, разве братья Вачовски первые придумали это, а Нео нашел какое-то кардинально новое решение ее? Нет, все лежит в плоскости вполне теологической (или, по крайней мере, эзотерической): есть истина, есть Пророк ее (Морфеус, витающий в собственных фантазиях, этакий Морфей), есть Мессия («Избранный», «Новый»), есть всякие ключники-замочники и даже Дао. Осознание противоречия между личной волей человека, делающего выбор, и некой силы, которая этот выбор обусловливает, то есть проблема онтологической свободы человека придумана и воплощена в художественной форме греками (царь Эдип) или иудеями (Христос), если хотите, американцами (Ф. Дик и Бегущий По Лезвию Бритвы). То есть сюжет, и это очевидно, носит характер некой популяризации актуальных философских проблем для тех, кто о них самостоятельно задумываться не пробовал. И это тоже неплохо. Почему я утверждаю, что принципиально нового их решения не дается – потому что во второй Матрице мы видим, что единственный способ решения проблемы «свободной воли», личного выбора человека в его поступках или Суровой Необходимости (греки для нее даже особую богиню выдумали – Ананке), Рока, Судьбы, Случая, Бога или Проограммы лежит в области личного, трагического по своей сути противостояния человека чему-то надличностному. То есть тому, что принципиально непреодолимо (ведь выбор Нео в финале тоже несвободен – он подробно описан Архитектором: отличие Нео от предыдущих «выкидышей» Программы в том и заключается, что у него есть новый критерий, определяющий его выбор – его любовь). То, что герой пытается бороться против необоримых сил – спасти любимую когда ее нельзя спасти и одновременно спасти людей, и есть его трагический протест против … Т.е. Нео мыслит не как программа в логически неотменимой двоичной системе (или - или), но по-человечески дерзостно – спасти всех, войти во все двери сразу, а не в одну из двух… Есть, правда, достаточно крупная неувязка в логике этого мира (вообще же можно говорить о многих допущениях): Нео, оживляющий Тринити прямо внутри программы. Это деяние, доступное, наверное, не отдельному элементу Программы (каковым, по словам программного Архитектора является Нео), а скорее Программе в целом или самому Программисту - а Программист принципиально вне Программы, но если пожелает и воплотится, может творить чудеса и внутри нее (например, Христос и его оживления). Но Нео, повторимся, по сюжету не является ни Отцом, ни Сыном, ни, вроде бы, Святым Духом (ни программистом, ни целой программой), поэтому сложно объяснить его простой отличностью от остальных человеков ту мощь, с которой он орудует над жизнями других людей. Хотя, опять же, идея о побеждающей смерть силе любви отнюдь не нова (например, почти параллельно с «Матрицей» мной был пересмотрен прекрасный фильм Копполы на ту же тему – «Дракула», для интеллектуалов интересно будет вспомнить истрию-миф об Орфее и Эвридике). В соответствии же с заявленным сюжетом русский перевод названия представляется несколько неточным: о какой «перезагрузке» идет речь, ведь оная не предполагает, насколько я знаю, потерю сохраненных данных. То, о чем рассказывает в фильме программный Архитектор, можно назвать скорее «Очищением Жесткого Диска», «Переустановкой», чем «перезагрузкой» сохранившихся программ и данных. Предполагается, что все три части – логически связаны. Если для героев фильма – Нео, Тринити и Морфеуса второй фильм – еще один этап в постижении смысла реальности, открытие новой истины, более сложной (они в игре, и это нормально, они просто по ходу все лучше и лучше узнают правила), то для зрителей это больше напоминает смену правил по ходу игры… Первоначальное деление людей на тех, кто «в», и тех, кто «вне» Матрицы (1 часть), здесь нарушается: оказывается, в Матрице и те, и другие. Только одни – нерефлексирующий источник электрической (или какой там?) энергии, а другие – род «собачек павлова», на которых Программа испытывает свои возможности, ей нужны, естественно, и те, и другие. Возникает закономерный вопрос: где же в фильме разница между человеком и машиной? И тот, и другая – изначально предсказуемы (решение Нео, продиктованное любовными эмоциями, а не логикой человека, который должен спасать мир, который все равно не спасти, предсказуемо – его любовь в изложении Архитектора напоминает еще одну строку программы). Свободы выбора нет, но есть переживание невозможности свободы выбора, переживание любви – очень личное, единственно человеческое в этом фильме. Теперь о способе реализации всех этих идей в фильме. Вызывавшее нарекания стойких логиков телесное единство человека вне Матрицы и в ней сохраняется и в этой части. Многим казалось нелогичным, что герой, гибнущий в Матрице – в псевдо-«реальном мире», гибнет и вне ее – в «подлинной реальности». Но здесь как раз придраться не к чему: точка соприкосновения двух миров – тот самый штырь в затылке, и если у героя в голове есть эта штуковина, то он уже не просто тело, а фрагмент программы, если его «стирают» (смертельно «засаживают пулю»), то его реальное тело в кресле получает смертельный импульс в мозг, мозг руководит всем на месте (появление кровавой пены на губах или остановка сердца – по обстоятельствам). Больше всего насмешек относили к пресловутому поцелую Тринити, которая вместо ампулы химического стимулятора предлагает такое странное лекарство. Но критики не учли одного (и авторы здорово иронично всех ткнули носом в фильме в эту простую вещь). Медики лучше всех знают, что в человеческом теле всего д в е физических основы – электрические импульсы (это и мышечная, и психическая активность, это в все движения в организме – и телесно-механические, и душевные) и химические реакции (все процессы здоровья-болезни, боли-удовольствия, превращения мертвой материи еды в живую энергию, в эмбриона, наконец). В фильме это доводит до сведения героев (и зрителей) странный офранцуженный парень, владелец ключника-замочника. Он демонстрирует пирожное которое не просто пирожное, а химически-электрическая программа, и женщину, которая не просто женщина, а некий полигон, на котором и протекают испытания всяких примитивных на первый взгляд процессов. Кто-то что-то ест или кто-то кого-то целует, а в этот момент в человеке (в его организме, который даже с обычной врачебной точки зрения есть машина для продуцирования всяких реакций) рождаются глобальные следствия простых на привычный взгляд действий. Нечто происходит в женских недрах этой женщины (то ли беременность, то ли просто экстаз, то ли разрушительные или преобразующие реакции, сложно сказать)… Нечто происходит с Нео в финале первой «Матрицы» - он оживает от поцелуя. «Подумаешь!» – скептически восклицали первые зрители-критики: «То же мне, Нео Спящая Красавица! Оживает от поцелуя Принцессы!». Во втором фильме авторы решили разъяснить, что это не романтический взбрык их холостяцких душ, а особый взгляд на человека. Ну и аминь. Далее: в этом фильме четче (чем в первом) прорисовывается граница между мирами; происходит это на уровне внешнего облика героев. Герои «дома» и «на задании» еще более четко разведены. «На задании» по-прежнему черная кожаная одежда унисексового покроя; «общей длины» прически у всех (обратите внимание на Ниобе – ее странные косички на задании, в Матрице повторяют стоящие торчком мужские волосы) – то есть деление по половому признаку отсутствует напрочь. Ведь человек в первую очередь отличается своим полом (первое определение при рождении ребенка: «Девочка / мальчик»), одно из важнейших проявлений его жизненных начал – это секс, половое влечение и его воплощение; отсутствие полового деления и полового влечения – это признак мертвых или несуществующих. Герои же прежде всего не существуют как люди со своими желаниями и влечениями, они – борцы, орудия миссии, которую надо осуществить. Очень четко это деление просматривается в новой «Матрице» в эпизоде, когда Нео должен поцеловать женщину поцелуем мужской любви (чтобы добыть ключника-замочника): два его поцелуя разные, поцелуй «живой любви» производится только вместе со сниманием черных очков – тоже атрибута слепого, неживого по человеческим меркам орудия спасения, каковым является Нео в момент пребывания в Матрице. И наоборот: герои максимально живые, максимально эротичны в мире «живых» - в своем городе. Очень удачной представляется сцена эротического праздника в первой половине фильма: единому ритму, ритму любовного акта подчиняется весь город, и Нео с Тринити представляют как бы людей вообще. Кадры их любовного акта постоянно перемежаются общим человеческим эротическим безумием – праздником торжества жизни. Во второй «Матрице» сам кино-язык более виртуален, что ли, чем в первом фильме. Если в первом фильме схватки все же похожи на реальные драки, то во втором фильме они все больше напоминают схватки в компьютерной игре, с паузами и зависаниями для выбора дальнейшей стратегии боя. В целом же, они выглядят менее реально еще и по вине авторов, которые используют явное преувеличение (бой с сотней агентов Смитов) – но почти с полной уверенностью можно утверждать, что это – часть авторского замысла, чтобы зритель не воспринимал этот фильм как боевик, но осознавал, что это гротескное увеличение числа противников есть, видимо, обострение напряжения в борьбе героев с Программой, то есть еще одна попытка на чувственном уровне дать возможность зрителю пережить виртуальность мира, показанного в «Матрице»… -=cut=-
Mutabor , зачем показывали - тоже непонятно. Ясно, что в тех условиях жизни секс является чуть ли не единственной радосттью в жизни, полной борьбы. К тому же такие понятия как любовь должны показывать именно отличие человека от машины. Зритель должен оставаться на стороне людей, а не машин, квак бы первые себя не вели. Совсем не факт, что Архитектор - человек. Изначально , конечно, первую Матрицу создал человек, но он передал свои функции управления программе с искуственным интеллектом, и уже она представляет себя в виде понятном людям, т.е. в человеческом облике. Он бы мог появиться в любом обличии-не это главное.Ведь еще в первой сереии сказано, что то, что ты видишь в матрице - это фикция. Может, я непонятно объяснил? Нео и пацан встретились в матрице, у обоих остались воспоминания о встрече, и ключевым ассоциативным звеном является ложка. Так же, как в нашей жизни ты встречаешь человека со шрамом на лице, а после встречи он у тебя отложится в памяти имеенно как "человек со шрамом", при этом ты не будешь помнить ни имени, ни даты встречи, но главный ассоциативный символ останется. Так и Нео должен был вспомнить пацана именно по ложке.
Странности в Матрице А вы не заметили, что с политкорректностью американцы совсем перекосились? белых участников - раз-два и обчелся, сплошное темнокожее население. Надо думать, белые - народ нежный и не выжил-таки в общей массе (клоны агента Смита не в счет Совершенно сумбурный перевод, невкусный. Вот только "горячие финские парни" и запомнились. Конечно, кто-то скажет, что тут глубинный смысл, и затопчут ногами непонятливую. Но мне, честно говоря, вообще не понравилось. Единственное - спецэффекты. Круче нету. 21 век. Поэтому надо смотреть на большом экране. А так - кино на один раз.
Возвращается Нео из Матрицы. Приходит к Тринити. Та его спрашивает: "Ты, где, сук@, шлялся?" А он, вытирая пот со лба, ей отвечает: "Мы агентов Смитов душили-душили, душили-душили, душили-душили..."
Дядя Экслер выложил рецензию на "Матрицу-2" вот тут Отрывок оттуда: Нео - полный кошмар. Эдакий юноша, обдумывающий житье, который временами летает, как Супермен, и дерется, как подвешенный на тросах Джет Ли. Дерется он эффектно, врать не буду. Это единственное, что есть в фильме - драки и спецэффекты. Но в драках нет даже минимальной логики. Если парень умеет летать, как пуля сквозь ведро, нафига он дерется с тоннами смитов? Сначала полчаса дерется, потом берет и улетает, предварительно традиционно вспучив землю своими ракетными двигателями. Тут даже у фанатичных поклонников "Матрицы" возникает вопрос: "Чувак! А ты чо сразу не слинял?" Тем более, что в самой драке как таковой нет никакого смысла. Смит более не агент Матрицы, между прочим. Он просто самостоятельно блуждающая программа. Зачем он дерется с Нео - да по привычке, вероятно. Ему скучно просто так блуждать. Хочется кому-нибудь рожу намылить.
Зато видимо ты силен. Вторая матрица - АЦТОЙ. Спецэффекты накрутили хорошие, а сюжет сделали поганеньким. Чисто мое ИМХО. Кстати, далеко я не один так мыслю...
Странности в Матрице :D Я прикололся над "Источником". Исходник, если на то пошло! Грамотеи, блин. Оказывается из консоли хрюникса все очень легко сделать - пиши по-англицки что требуется - будет сделано
Kuzmich Если перед этим запустить security scanner - без базара, особенно, если он находит баг 99 г.р. (если не ошибаюсь CRC32 exploit in ssh) Ладно вам всем. Сегодня просмотр посетили два риальных падонка - я и кореш Пашка. Хихикали мы ни па деццки, особенно в моменты "бла-бла". Гоблину стопудово надо замацать перевод, получится круто: Персефона: Засоси меня, Нео, конкретно... Нео: На *** ты мне сдалась, дура гребаная? Троица: Я те щас, ****, засосу так, что сисьски свои силиконовые полдня отскребать будешь от стен этого гребаного сортира! Нео: Цыц, дура! Цацки нам по любому нужны, без них - кирдык Зеону!
А что там с ложками непонятного-то? Вообще, почему все ищут какой-то скрытый смысл в этой ложке??? НЕТУ ЕГО ТАМ! И символизма тоже. Пацан просто объяснил, что ложка не существует на самом деле. Хотя она есть и в Матрице и в Зеоне. Правда, в Матрице она вымышленная, а в Зеоне её так просто не согнёшь... С этим я ознакомился, ильич.
А то, что она была страшно погнутая, тебя не на какие мысли не наводит? Или где ты "ознакомился" об этом не написали? P.S. Обсуждать фильм с человеком который его не видел - бесполезное занятие.
Вообще-то "ознакомился" было написано про первую часть. Мы обсуждаем ложку конкретно. Консул сказал, что её нет. Что тут непонятного? Что ты мне мозги паришь?
Посмотрел на второй день в Радеже. Да.... Давно я такого говна не видел, пожалуй со времен первого Властелина колец. Отстойнейшая блевотина, ходят, сопли жуют, с претензией на элитарную философию, понимание жизни в матрице и вне нее. К соплям добавили сахара, красной нитью проходит неземная любовь главных героев, побеждающая смерть. Жуть какая-то. Три раза собирался уйти, но заставил таки себя досмотреть. Даже 300/300 джин/тоник со льдом в стакане из-под Кока колы не помогали, кончились быстро. Резюмирую. В качестве получасовой демонстрации возожностей современных мастеров по спецэффектам- блеск. В полном виде смотреть - невозможно. Оценка по 10 бальной шкале - 0.1
Fox А вы, батенька, грубиян... С вами разговор закончен. Зачем нужна ложка в первой "Матрице"? Что бы на ее примере показать, что можно обойти привычные нам физические законы. Ложки "нет" не буквально, а образно, т.е. окружающий мир искуственный. Что делает ложка в "Матрице: Перезагрузка"? Показывает, что Зион - часть Матрицы. Объясняю: ложка гнутая, т.е. парень в Зионе сделал то, что Нео в Матрице. Слышу возражения - мол, ложка нужна, что бы напомнить Нео о нереальности Матрицы, ободрить, так сказать, перед битвой. Почему это не так: тогда бы показали обычную ложку. (нет у них не все ложки гнутые - в первой на корабле были нормальные). Про парня: этот товарищ - один в один молодой Нео (мучился, искал ответы на вопросы, сталкивался с агентами) и лично Нео спас его. (см. Kid's Story из Animatrix). Он вполне мог это сделать. P.S. Отвечу на любые вопросы по Матрице (5$ за ответ)
ilich, Залётный гость Я так понимаю, любовь преподносят как одно из главных отлиций Матрицы от Зеона. Получается, в матрице, где до преображения "жил" Нео, нет любви?.. Упс. Я то думал, фильм о нашем мире, что наш мир преподносят в виде матрицы. Сл-но этот фильм не о нашем мире, а о мире без любви. Если это так, то я сильно разочарован в фильме.
Залетный гость ilich Аааа... Как я и говорил: Зион - часть Матрицы и ложка одна и таже в обоих фильмах. Поэтому Нео и оказался в коме, поскольку понял, что и Зенон - матрица. Ждем третьей части. Там все объяснят. Еще один вопрос. Парень с ложко во вторй Матрице - тот же парень из первой, только подросший, или кто-то другой?
Consul Если это так, то идея слизана с "13-й этаж" , только в том фильме всё уместили в одну серию и понятно с первого раза...
Амина Sybarite Если имеются в виду близнецы белого цвета, то не финны они вовсе, а британцы. И вообще, почему - финны? Consul Да фиг с ней, с ложкой! А как бы он сумел остановить охотников усилием воли, будь он в реальном мире? Выходит и впрямь Зион - бред!
waldo С ложкой не фиг. Ложка, существующая и в Матрице и в Зеноне одновременно, - еще одно доказательство виртуальности Зенона. Это при условии, что создатели фильма заложили в фильм хоть какой-то смысл.
Из-за темперамента. Сион однако. Так оно вернее будет. Часть Матрицы. Эдак Вачовские в "Матрице-65535" донесут до нас светлую мысль, что реальности как таковой вообще не существует, только разные уровни виртуальности
Только что из кинотеатра. Ну что ж, вперед, пока впечатления не остыли. Фильм страшно понравился. Часть 2-ая, как и 1-ая, очень и очень сильно поразила меня. Порой я ловил себя на мысли, что у меня отвисла челюсть от только что увиденного. Что наиболее запомнилось: - Моника Белуччи - 2 веселых близнеца-охранника мужа героини Моники - 999! агентов Смитов - мегадискач с первобытными танцами Стоит сказать, что фильм, на мой взгляд, с одной стороны ориентирован на среднестатистического пользователя(компьютеризированные бои, тот же мегадискач со сценой экстаза св. Тринити, погоня(а с Need For Speed нелохо сделано - наверно Такси повлияло) и др. элементы масскульта), а с другой - рассчитан на различные группы населения: сцены с Пифией, с мужем героини Белуччи, с Микроном, тьфу ты, т.е. с создателем матрицы("Человеком из Кемерова") - сцены, во время которых большинство народа в кинотеатре откровенно скучало(особенно во время встречи Нео с Микроном), ибо в них практически не было развлечений, но была масса пищи для разума. Но самое главное для меня в этой картине в том, что любовь и вера побеждают несмотря ни на что, назло всем обстоятельствам и неудачам, назло судьбе. Казалось бы эти понятия бессильны перед бездушной техникой, но именно они дают человеку такую силу, которая, противореча всем законам логики, делает его непобедимым. Вспомните, на что пошла героиня Белуччи ради ощущения хотя бы тени, призрака ушедшего чувства. Еще в фильме постоянно поднимается тема выбора, причем тяжелого, взаимоисключающего, как это часто бывает в жизни. Ну и наконец, весь фильм говорит зрителям, что именно человек управляет своей судьбой, а не судьба человеком. "Не стоит прогибаться под изменчивый мир" - "все в наших руках". З.Ы. Прям отрывок из сочинения "Мой любимый фильм":D Эх, McBett, цинизм возвращается: ты снова в матрице...
Смотрел 2 раза. Один раз с нашего сервера, другой раз в Радеже. Хи-хи, я смеялся. Я ржал. Почти весь фильм. А над сценой драки со Смитами - ржал весь зал. Очередная неудачная попытка втиснуть в рамки экшн псевдофилософию. Как всегда - за уши ничего не притянулось. Как бы Вы посмотрели на неандертальца, пытающегося Вам объяснить теорию относительности? P.S. Кстати, а как Вам такой перевод: "Зайон"? Хе-хе.
Посмотрел вчера в Радеже сабж. Ржал полфильма до тех пор, пока не заснул на моменте встречи с Архитектором. Да, ничего не скажешь, хорошая комедийная мелодрама с отличными спецэффектами Резюме: фильм смотреть с пивом, друзьями и хорошим настроением, иначе может наскучить на первых минутах.
Вот по рассылке пришло два адресочка: так себе конечно текстик, но может кто и повеселится: Сценарий МАТРИЦЫ на Украинском языке "Сцена Четверта Блатхата Морфея. На ковдрі лежить обдовбана Триніті та ще декілька всмерть п’яних кацапів. Один з них сидить перед древнім телевізором і дивиться на зеленуватий «сніг». Входить Нєо. Трініті починає блювати. Нєо: Шо тут? Морфей: Добро пожаловать у рєальний мір! Трініті: Буе-еееєєє...." И ещё Диалог Нео и Архитектора на языке оригинала, если кто хочет разобраться - о чём же они там всё таки говорили.
Самое обидное, что 60% тупых американцев поняли смысл 2 части ... А не просто смотрели прикольные сцены боев (которые здесь уже обсудили вдоль и поперек) ... и спали на диалогах. А у большинства наших зрителей, он вызвал только смех .. Может все дело в переводе? Раньше все было наоборот. Мы понимали смысл фильма, а американцы смотрели только спецэфекты.
Это потому, что теперь и диалоги стали писать так, чтобы было доступно тупым американцам. У нормального человека это вызывает или смех, или желание спать.