На повестке дня Сирия

А вот это объяснение вообще не канает, даже на уровне детского сада. Не, ну оно конечно имело бы право на жизнь, если бы не было на политической карте мира монархической Саудовской Аравии, с массовыми казнями по средневековым обычаям. С которой "прогрессивное человечество" не только в засос любится, но и другими частями тела
Про другие, дружественные США и Европе монархии Азии, не буду упоминать. Примера саудитов более чем за глаза.
Если честно, задрали уже эти двойные стандарты. Здесь мы за сменяемость власти, а здесь нет. Подавление мятежа здесь считаем АТО, а здесь геноцидом и т.п.
Примеров того, что эта политика насквозь лжива - полным полно.
И блеяния ее апологетов, выглядят для думающего человека ну ОЧЕНЬ неубедительно.

 

Еще Косово это особый случай а Ю Осети Донбасс и Крым это аннексия

 

а это единственное разумное объяснение, все перед глазами разворачивается. Вот Украина, ну воровали они наш газ, а фашистами они не были- а ведь это деньги. Как только упыря выгнали легитивного, сразу хлоп фашисты и истерия не спадает. Какое есть другое объяснение? напишите интересно.

сейчас идет парламентский час, вот чехвостят Украину и говорят как хорошо было при Януковиче.

---------- Сообщение добавлено 14.02.2016 13:41 ----------

фраза несерьезная, ты же не депутат надеюсь.

 

В чём парадокс то? В цене килограмма сметаны в треть зарплаты?

 

stuchin, идите на любой украинский форум и почитайте. Не, не про Россию, тут паранойя ещё надолго. Почитайте, что они пишут о нынешней власти, о президенте, о правительстве, о полиции, о коррупции. Обратите внимание на рейтинг нынешний власти, на состояние экономики, на отношение к армии. Почитайте про их нынешних героев, про их нынешние праздники, про переименования. Почитайте, что они пишут по поводу 2мая в Одессе и самках колорадов на Донбассе.
Думаю после этого все вопросы отпадут. Вернее отпали бы у человека внезапно свалившегося с луны и искренне желающего разобраться в происходящем.
Но !!! Это точно не про вас. Пользуясь либеральностью администрации ВФ, вы находитесь здесь с единственной целью -ведение информационной ****ы.
Одно радует : крайне низкая подготовка. С такими воевать даже как-то унизительно.
Не знаю, почему всю эту шушеру не банят. За непроходимую тупость.

 

desd, давайте позже, но с конкретикой.

И еще. Можно ли назвать хоть одного правителя, которого нельзя обвинить так же?

Лично я думаю, что таких нет. А дьявол как всегда в деталях. Таких как, например, слова Мейер о том, что мы никогда не простим арабам не то, что они убили наших детей, а то, что вынудили нас убить их детей.

Поэтому раз тема упырства Асада постоянно всплывает и вы готовы выступить как его обвинитель для нас, малознающих, с интересом ознакомлюсь с вашей позицией.

Пока останусь на том, что мы с Асадом с одной стороны баррикады стоим. И вот на том, бытовом и примитивном уровне моего понимания ситуации население его страны на порядок меньше претерпевало страданий при нем, чем когда Сирию стали рвать на части.
А если почитать что происходит со всякими немногочисленными народами типа езидов (живут и в России, напр., дед Хасан был, это из известных), то сейчас для них вообще геноцид ужаснейший, а при Асаде жили без притеснений.
Кстати, у езидов сейчас даже религиозные нормы подвинули. Раньше женщина теряла статус езидки если вступала в брак с не езидом, а теперь так как мужчин на оккупированных террористами территориях просто убивают, а женщин (не старых) пропускают через насилие, то тем, кому удается сбежать после плена объясняют, что она остается езидкой и молодец, что выжила.
Я это к тому пишу, desd, что все в мире относительно, в том числе и "упырство".

 

Наверное дают тебе возможность НАУЧИТЬСЯ презрительно пропускать мимо недостойное и пошлое.

Ты же упорно эту возможность игнорируешь.

кстати, как объект тонкого троллинга и оттачивания остроты пера многие из твоих оппонентов вполне удобные персонажи.

---------- Сообщение добавлено 14.02.2016 15:26 ----------

На востоке очень тонкое и нежное отношение к либералам со стороны властей.
Если у нас их гнобят. В других странах репрессируют. Иногда казанят. В том числе и на медленном огне.
На Востоке (почти во всех странах особенно Ближнего Востока), либералов (оппуортунистов, несогласных, белоленточников и т.п) любят, ценят и уважают.
Но они, почему-то, долго не живут. То чаю выпьют. То крендельком подавятся. То на охоту сходят. Или неудачно с аквалангом акул гоняют. То грузовик протаранят. Такие они неугомонные.
Но чаще, какие-то темные личности, этих самых либералов по-тихому отстреливают из снайперских винтовок.
Как говорил нам великий китайский мыслитель Жеминь Жы Бао - есть человек - есть проблема. Нет человека - нет проблемы.

Ну и в дополнение к сирийской оппозиции справедливо будет отметить, что само правление Асада во многом было похоже (но хуже) на правление правителя России при котором в белоленточники записывались пачками.
Но в отличии от Асада, наши белоленточники репрессировались вяло только самые ретивые.
А вот Асад их вообще пальцем не трогал.
Куда они там сами погибали - он даже не в курсах.
Но злобный Запад, на пару с оппозицией - педалирует эту темы.
(Цуки!!! в соседнем Ливане оппозицию шинкуют как винегрет в промышленных мастабах - и Западу похрену. Там, цуко, свой цукин сын - а Асаду запрещают ковыряться пальцем в носу)

Ну и если все эти дела ты помножешь еще на то, что Асад был до 2014 года несменяемым эмиром Сирии и только в 2014 году провел первые выборы на которых победил с 89% голосов - то Сирийский бардак станет чуть-чуть более понятным.

Но все это лишь истоки истории.
Реально все ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ драматично.

 

Redrik, А где не драматично? В России что ли не драматично?

Вопрос только в том, что как говорил Черчиль "кто в молодости не был либералом, у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - нет ума", так вопрос в том, что сцука сколько можно вешать на Россию, русских и т.д. всех собак?

Ну давно понятно, то мы ошибались когда думали, что нас не любят за то, что мы "красные". Нет, нас не любят за то, то мы русские. Почему не успокоится и жить дальше? Нет, сцуко, каждый Божий день какой-нибудь ботяня вомбат с генерелисимуом на аве ноет одну и туже песню про не построили ему завод (в постиндустриральную эпоху), не организовали город-сад и не убрали сцаки в его подъезде. То есть он лично ничего никому не должен, но сцуко каждый день кидает претензию всем остальным.

Потом прекрасный специалист desd продолжает рассказы про то как Путин наложал и херово правит. Сцуко, ну воняет в подъездах не из-за Путина, и завода нет не из-за Путина, и город-сад растет исключительно там, где местные desd и ботяни сами поливают (или нанимают других).
Короче, по-моему, ребята, вам надо немного пораскинуть мозгами и прийти к выводу, что лучше вджобывать и жрать полутвердый сыр вместо пармезана, чем лежать выпиленным как езид или вы**анной как езидка, других альтернатив не предвидится.

 

Redrik, чего вдруг вы решили учить меня жизни (кстати, на "ты " мы пока не переходили)? Способны не обращать внимание на утырков вокруг себя, имеете право. По мне, так это хатаскрайничество. Жаль, что , казалось бы, неглупый человек не способен дать отпор всякой шушере. Не, не боец .

 

Я, общаясь с тобой, выпил столько пива, естественно, с СОЛЕНОЙ воблой, что, полагаю, имею полное право считать, что на пару съел пуд соли.
Так что прости мне мое одичание, тем более, что такое обращение не признак неуважения, а наоборот признание доверительности.

Когда на них не реагируешь, но и в игнор не вносишь - они так ёрзают !
С зарплаты их чтоли снимают за отсутствие репостинга.
Или искренне они не в состоянии понять, что общение с ними - унизительно.

Конкуренты в пищевой цепочке.
Не более того.

Ну про завод ХЗ.
А вот насчет того, чтоб в подъезде не цали -
Иду вечером домой. В подъезде сидит шпана. Пьет пиво, грызет семки. Выражается некультурно и всячески демонстрирует пренебрежительное отношение к окружающему миру вообще и ко мне в частности.
Я им грю, что типа очень недоволен таким неприглядным состоянием окружающей среды вокруг них и желал бы уважительного отношения к миру вообще и к моему подъезду в частности.
Естественно был послан в известном направлении.
В результате чего посылатель был мною пристыжен и устыдившись собственным лицом принялся вылизывать пол в подъезде.
Я как мог помогал ему советом в этом благородном деле.
И вот что меня ввело в философское состояние.
Если бы этот неразумный малолетний гражданин России САМ случайно ударился бы о косяк двери, а затем засвидетельствовал бы повреждения на теле, то я едва ли мог бы отделаться простой уборкой этого самого подъезда в течение нескольких месяцев ежедневно.
У меня опыт в этом вопросе более чем душевный.
Два раза сам попадал в разборки и сушил сухари. Недавно дело проходило мимо. С абсолютно аналогичными обстоятельствами.

Государство не в состоянии обеспечить граждан гарантированным порядком, а самим гражданам запрещает этим заниматься.
Порою, отказывая даже в самозащите.

Хм.

А это да.
Экономика стала работать.
Но и тут, правда не к Путину, а скорее к Медведеву, есть претензии.
Есть проблема занятости. На Западе она решается за счет налоговых вычетов за каждого наемного работника и каждый заказ товаров/работ/услуг потребленных внутри страны.
Проще говоря, налоги на доход - под 50% (помнишь Депардье устроил скандал и свалил из Франции - там Оланд вообще 75% налога забульбенил).
Но если ты в течение налогового года нанимаешь работника в фирму, заказываешь товары/работы/услуги в стране, то за каждую такую транзакцию имеешь налоговый вычет на этак..... в разных странах - по разному, но редко кто платит ВСЕХ налогов более 35%. Обычная величина 25-30%.
Это называется налоговое стимулирование внутреннего продукта.
(вспомни, в конце голливудского фильма идут титры.... минут на 10.... и человек этак на 100-500 - это, в т.ч. налоговая декларация)
У них выгодно нанимать людей на работу (естественно, до известных пределов). У них выгодно иметь солидный оборот и финансовую базу.
Нам же выгодно урвать и НЕ иметь никакой базы. Нам нужнее не основательность, а мобильность.
Как говориться в этой стране - не зарекайся
Так что, эти твои оппоненты в чем-то правы.

ЗЫ и я не касаюсь вопроса дисбаланса бюджетной обеспеченности, когда двум соседним областям - одной области дается куча трансфертов, а второй не более, чем сексуальное удовлетворение.
Самая уродливую форму приняла Москва, где, по самым скромным подсчетам, проживает всего лишь на треть населения, чем во всей Сибири.

так что к властям вопросы есть.

 

Не худо было бы прежде поинтересоваться у меня (в личке) как я отнесусь к этому .
И, пожалуйста, прекратите оффтопить, а то сейчас эта братия слетится как мухи на мёд. Спасибо.

 

Ольга М., Есть люди прочно завязанные общественную сторону жизни. В условиях, в которых desd чувствует себя свободно, когда в обществе не переставлена никакая из сторон жизни на уровне высокой степени организации (не только количественно но и качественно), и каждый сам по себе, - им гораздо сложнее найти свое место.
И это не значит что они не способны или какие-то вообще неизлечимо асоциальные. Я по себе могу сказать. Так как прошел отчасти эту дорогу.

Мне вообще очень армия помогла. Не сама по себе. Просто там обнаружилось что я хорошо выполняю часть возложенных на меня жизнью "миниколонии", задач, зачастую не самых простых, не только из категории должностных. Ведь коллектив это целое живое существо. А не просто набор "сотрудников".

В жизни и до и после, тоже встречались важные для такого понимания, ситуации. Но армия стала одним из важнейших пунктов.

Тоесть, я отчетливее стал понимать, что мои "патерналисткий"подход, по природе - не в том что я ленив, ну или скорее - что это не основная причина.
А еще и в том что я десоциализировался из более высокоразвитого, высокоорганизованного общества советского образца, в менее развитое Российское, в котором моих качеств недостаточно.

С этих позиций меня или любого с похожими ценностями можно тыкать в морду desd`ами, точно так же, как тыкать в нос выдающимися жизненными достижениями каких нибудь тихоходок.
Та тоже в крайне сильно меняющихся условиях - всегда отвечает своими способностями успешно. Она - идеал инициативности. Ей ничего не нужно почти из вне - все за счет личных качеств). Нигде не пропадет.
И этот довод обескураживает некоторое время, так как все сказанное, о потрясающем успехе такого desd`овского подхода - правда, и режет глаз. Так как люди с неdesd`овским мировозрением реально пропадают часто. А многие и пропали уже.


Но мне со своей позиции понятно что это отстойная логика, жить которой нельзя. desd живет, а меня воротит от необходимости возвращаться на предыдущий уровень организации. Я например вижу, что на нем ценности, идентичные тем, по которым устроено целеполагание у какой нибудь не шибко умной птицы. Вижу что представители этого сообщества быстро деградируют.

Да так что порой кажется - уж лучше бы просто пел, или еще чем своим занимался, чем претендовал на лавры носителя нравственности, борца за справедливость, или, что еще хуже - реформатора.

Сначала это держится на уровне впечатлений и унылой ностальгической болезни, и даже там остаться может, если не подберется критическая масса единомышленников и еще несколько важных факторов. Потом из впечатлений рождается понимание о том - в чем принципиальные отличия, каковы ключевые потери. Описание переходит в категорию объективных знаний, а потом и действий.

Другими словами путь к деятельности в реальных условиях, для человека сильно социализированного, и попавшего в асоциальный нынешний мир - гораздо длиннее чем в твоем представлении. По крайней мере в реальной постсоветской действительности. Длиннее и труднее.
Так то по твоим текстам - тебе и самой он, может с самого начала засветить.

Это по молодости тебя тянет на всякую новую "прогрессивную" движуху, обуревает рационалистический фан.

И ты кидаешся на унылых совков со своими авангардными и нерабочими советами, которые вообщето. мало кому нужны из числа культурных людей.

А может ведь и так случится, что ряд соображений, которые свойственны этим "апатичным бездеятельным патерналистам" - придут в голову тебе. За последние годы заметно, что процесс уже пошел.
И как ты себя тогда поведешь, будешь как Греф на экономическом форуме, перебирая лапками, с безысходным выражением лица, констатировать полный (СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ) фейл, после покатушек на электромобиле, или у тебя будет другой выход?)

 

Не, ну они точно сбрендили. Или это наглость высшей пробы ?

---------- Сообщение добавлено 14.02.2016 18:54 ----------

Магадан, а вам точно надо свои, признаю небезынтересные мысли, помещать в теме о Сирии ?

 

Redrik, к властям вопросы есть всегда, но сейчас не то время и не то место, давай по чесноку. И да, как говорил Иисус - начни с бревна в своем глазу.

---------- Сообщение добавлено 14.02.2016 20:57 ----------

Магадан, прочитала, что ты хочешь от меня не поняла.

 

Для этого, ты сам понимаешь, существуют определённые базовые требования.

 

Я хотел сказать, что ты предлагаешь решения людям, в среде которых они не срабатывают. И за то что именно твои не работают - относишься к ним с критикой. Это как то... ну не очень выглядит.

 

Хоботов это мелко (с)

 

Дамаск заявил о вторжении со стороны Турции.

 

Даже уже по шапке дали. У сирийцев оказались очень опытные и точные артиллеристы.

 

Rado, и что завтра будет?

 

Ольга М.,
Понедельник.

Де факто военные столкновения уже происходят. Страна полна наемников и советников со всего мира.
И только дипломаты в Женеве делают вид что могут примерить сотни террористических банд.

Наши молча будут продолжать долбить, персидские туристы молча будут делать работу на земле.
Американцы будут делать из всего этого деньги.

 

Уж точно так буднично не кончится. Такие заварухи не делаются как "вещь в себе". Оязательно будет то или иное развитие. И глядя на обилие шизиков разного качества с разных сторон, кажется что развитие будет не доброкачественным.

 

Вы правы, Света, поняли меня с полуслова! (цэ)


ЗЫ: наконец-то многие поняли, что Турция ведёт сама свою игру из-за своих интересов, а не "по дуде всяких НАТОВ, Штатов и прочих Атов"...

 

И то правда. Вот летит турецкий борт над нашим городом из Стамбула в Казань. Благо гражданский. Прямо над плотиной пролетает, регулярно.

 

Вернер, Турция очень хреново ведет свою игру и очень плохо понимает и отстаивает свои интересы сбивая российские самолеты. Хотя вам, потомкам третьего рейха это мож и не понять

 

Ну на самом деле - под дуду.
Штаты имеют много ресурсов и возможностей оказывать влияние на развитие регионов. Если они прикармливали в этом регионе определенные политические и тп силы, то очевидно они их в своем качестве устраивали. Вертикали власти и прямой подчиненности в таком подходе и не нужно.

Получились - да, вполне себе самобытные шизики под брюхом России. Со своими амбициями быстро растущими.

 

КошатNick,
пианист играет как может. А СУ-шкой Турция явно дала понять, что у неё есть свои интересы в "сирийском Донбассе" и она готова их отстаивать.

ЗЫ: хорошо один знакомый назвал Сирию - Чирией. Очень в точку.

 

Вернер, ну пока пианисту ентому пианину в сраку не засунули играет. А потом уж как сможет

 

У Вас вид триумфатора! Кого Вы разбили под Аустерлицем?(с))
…
С Отваги.

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1367&p=22#p688053

 

не то слово. их видение (ещё в 2013г)


а вот видение наших коммунистов