Багамут , ты просто не знаешь, что Ведьма имеет в виду, когда с таким презрением говорит о мужчинах, зацикленных на "брюликах". По её версии, все, кто считает себя мужчинами только потому, что они от рождения - мужчины - на самом деле и есть эти зацикленные. Мужское тебе надо ещё доказать. Если ты не в состоянии обеспечить женщину, если считаешь, что есть в доме женские обязанности и есть мужские, что в постели ты трахаешь женщину, а не она тебя - ты не мужчина, а откровенный шовинист. Речь идет о патриархальном укладе жизни и о равноправии. Но вот проблема: как только речь заходит о равноправии в материальном обеспечении, так Ведьма сразу согласна, что именно мужчины должны за всё платить. Забывая о том, что кто девочку ужинает, тот её и танцует. Ведьма , не надо утрировать. Мужская самоидентификация происходит в далёком детстве. Это глубоко заложенный стереотип. Его не исправить ничем. Никаким воспитанием. Что потом из этого мужчины не вырастет, будет он успешным в жизни или нет - не важно. Стереотипы заложены и он будет продолжать считать себя мужчиной. Он будет ориентироваться на снисходительное и покровительственное отношение к женщинам и её слабостям. И равенство признает только на одном поле - на профессиональном. Но не в постели. Не в ухаживании. Не в семейной жизни.
Ведьма Как я Вас понимаю! И она может доверить Вам то же... Опыта много не бывает... Залетный гость А як же ж!!! После этого "псевдо" сразу отпадает!
Ведьма ну вот когда малость поостынешь, сравни тогда свою первую любовь к женщине с первой любовью к мужчине. Вряд ли будет много отличий. Сама же пишешь, что дело в опыте. На десятый-двадцатый раз что тебе помешает применить свой "мужской" опыт(соответсвенно скорректированный) к женщинам ?
Я бы сказала, что настоящее тоже!!! Я, порой, не знаю, с кем мне больше нравится: с девушками или с парнями, хотя предпочтение - девушкам, конечно!!!! :D :D :D
Гость Ведьма Allah Милые леди, Вас послушаешь и призадумаешься, неужели женины так уникальны как Вы считаете - во всём какое-то женское превосходство! А как же логика творения, во всём баланс должен быть в природе, разве нет? (и всё-таки мне кажется и тех би и этих должно быть поровну)
Ведьма , не поверишь - верю! Гость , вот откуда такая наивная уверенность? На основании общения в кругу бисексуалок? Кувшинка , да нормальный женский шовинизм, основанный на отсуствии члена. Логика творения предполагает "каждой твари по паре", а любой гомосексуализм - это отклонение от нормы.
Кувшинка О каком превосходстве идет речь??? Отнюдь...Сплошное равенство и братство. Просто мужчины очень удивляются, когда смеялись было над увлечением жены какой-то несуразной девицей...А жена возьми и уйди к ней...Мужчины расстраиваются очень. А так - они же женщин за сексуальных соперников чаще всего не держат. В природе логики нет - это люди придумали. А баланс только кислотно-щелочной! Залетный гость А кто установил границы нормы? Нормы чего? В паре твари какого пола?
Allah Норма - это то, как ведет себя большинство. Вот если случится, что больше 50% населения станет гомосексуалистами, то это - станет нормой, и тогда "голубые и розовые" будут предлагать могить гетеросексуалов в сортире.
Allah , толерантны? Это их мало потому что. Любое большинство начинает качать права по отношению к меньшинству. Тем более, что гомо от нормалов каждый день получают оскорбления или осуждение. Накопилось. Геям и лесби есть что предъявить миру. Они всё время чувствуют свою ненормальность. Это вызывает агрессию.
Allah был, так же, как и рабовладение. Никакой разницы. Демократию вот теперь в странах востока насаждают "мирными" средствами с авианосцев... Угу. Даже у нас стоит зайти в тему про женскую сексуальность, так сразу получаешь аргумент, что будущее за вами, а место мужчин на свалке истории. Роберт прав, открыто тягаться с гетеросексуалами вам не позволяет малая численность и недостаток ресурсов. К счастью, никогда в обозримом будущем и не будет.
С т.з. природной логики, как оценить, то, что мужчины получают удовольствие от анальной стимуляции, а женщины нет, для чего это?
Кувшинка , женщины получают удовольствие от анальной стимуляции. Как в случае и с мужчинами, стенка прямой кишки тонкая, эластичная, через неё легко стимулировать орган, ответственный за получение удовольствий. У женщин - шейка матки, у мужчин - предстательная железа. Но это ещё не все. Граница между слизистой и кожей всегда является чувствительной. Влагалище, рот, анус. Вообще, акт дефекации не может не быть человеку приятен. Иначе он всячески должен был бы оттягивать процесс "сходить по большому". А ходим мы все с удовольствием. Есть в анусе нужные рецепторы. Развиты они по разному, потому не все люди занимаются анальным сексом. Это - побочный эффект, который человек научился использовать не по прямому назначению.
Залетный гость Вы так уверены и в том и в другом??? Насчет ресерсов весьма спорно! Роберт Вы никогда не общались с нами...Нам по фигу и этот мир и ненормальность! А агрессия направлена на спаривание!))) А также мочеиспускания...токо редко кто в мочеиспускательный канал трахается!
Allah , с кем это, с вами? Я просто уверен, что было бы отверстие пошире - и туда бы трахались. Кстати, есть такой способ мастурбирования.
Роберт С нами - это с нами...(см.выше) Дык...умудряются некоторые...Токо не гарантирует ничего... Залетный гость Стопудово - это достоверно? Статистика говорит другое о ресурсах (в смысле финансах)...
Allah , стопудово - это безоговорочно, правда, это лично мой мнение. Что нам может показать статистика - большая загадка. Однако, какими бы популярными не были гомосексуальные связи, их процент в общей масее невысок. Ну где у нас голубые и розовые водятся? Где народ раскрепощен, где он самостоятелене, где он может себе позволить не вписываться в общие рамки. Ну артисты, ну топ-менеджеры + бизнесмены. И всё. Кто будет держать в школе учительницу-бисексуальку? Уволят нафиг. То же и в солидной компании. Работодателям проблемы сексуального плана совсем ни к чему, им нужен слаженный коллектив, который живет, согласно политике компании. А это прежде всего дисциплина. Подчинение правилам, традициям. Поэтому гей будет скрывать свою ориентацию, дажы не было проблем на работе. Не забывай, что основная масса начальников - мужчины, может быть, к лесбиянкам они относятся еще спустя рукава, но педерастов не потерпят. Да и лесбиянок, чтоб не повадно было...по крайней мере, ничего хорошего уж точно не будет. Так что, вполне допускаю, чсто средний гомо побогаче среднего гетеро, но по численности, а стало быть и по совокупному валовому продукту гомо никогда не догонят гетеро, ну разве что Боря Моисеев не станет суперзвездой мирового уровня, и то...
Allah а ты у нас случайно не преподаватель ВУЗа? Как тебя только держат В политику компании не вписывается, кто с кем спит.. Если человек отличный специалист, то его ориентация никого не волнует..
Ведьма я уже это поняла В этом и есть суть Мужчины, они из другого мира, они другие, они делают всё не так как женщины, именно поэтому я благодарна им! Для меня как раз таки самое главное, чтобы не стиралась эта грань, настоящего мужчину любишь уже за то, что он есть, этого уже с избытком, за то, что он именно такой, за то, что он не женщина!!! Я уважаю женщин (которых тоже становится всё меньше и меньше), но полюбить их я не смогла бы... мои чувства были бы похожи на сестринские - максимум... если совместить это с сексом - то это получился бы секс с сестрой.... Да, возможно, женщину может понять только женщина, но мне этого не нужно... По крайней мере никогда бы не стала требовать этого от мужчины! Меня как раз беспокоит то, что все половые границы размываются...и пока я не вижу предпосылок для завершения этого процесса
bild . а так же кто чей родственник и друг. Ира, не смеши меня, а то в моем возрасте грыжа явно противопоказана. Мы ж говорим про реалии нашей жизни, а не о том, как должно быть... Allah , ты правда преподаватель ВУЗа? И как на факт твоей ориентации смотрит руководство? Или оно просто не в курсе? bild, я написал именно про школу. Почему-то считается, что сексуальное воспитание в нашей школе вредно, и детям об этом знать не положено. А уж тем более, если говорить про гомосексуалистов. С ВУЗом всё проще - там как-никак взрослые детки учатся. Ведьма , можно подумать, интересных в плане общения и поведения мужчин не осталось. Ну ничего, пройдет лет 15-20, наступят дни, когда мужчины перестанут видеть в тебе лишь сексуальный объект, и тогда "любовь нечаянно нагрянет" ... Кувшинка А я уж начал думать, что таких женщин больше в России не осталось. Способных любить мужчину за просто так, безотносительно его умственным способностям и финансовым возможностям. Кувшинка , не боись, не произойдет массового стирания углов между женщиной и мужчиной. Именно по причине различности сознания мужчин и женщин. Пока мы мыслим по разному, до тех пор мы и будем друг другу интересны. Женщины наедятся свободы, и вот тогда и посчитаем кого и какого цвета живет на планете. Или хоть сейчас рассмотрим Голландию. Сексуальной свободы там валом, гомо - браки разрешены законом и церковью, казалось бы зеленый свет бисексуальности, ан нет... жив и геетеросексуальный брак, и семья, и венчание и свадьбы играют. И голладнцы вроде как пока не вырождаются.
Будущее сексуальности абсолютно такое же, как и ее прошлое. Дело в том, что в человеческой популяции процент людей с гомосексуальными наклонностями всегда остается практически постоянным (меняется только степень открытости этой информаци в различных социумах). Это определено генетически (кстати, аналогичное явление наблюдается и в животном мире). Потому не стоит бояться за будущее человечества в сексуальном плане. Был ли гомосексуализм на святой Руси?
Давненько я сюда не заходила...забавно тут! Все свое будущее обсуждают... Залетный гость Все правда. И ВУЗ тоже. Мое руководство не лезет в мою сексуальную жизнь...Его больше интересуют мои зарубежные публикации. Оно не в курсе?Гыгыгыгы..я обычно хожу на работу в костюме и в галстуке - трудно не понять!!! А вообще... Все это бред про увольнения по причине ориентации! Это может быть повод, но никак не причина! Я работаю в довольно крупных фирмах и учреждениях. Самое большее на что решаются некоторые начальники - пошутить на эту тему. Но шучу я тоже однозначно лучше! :D Я даже иногда завожу интрижки на работе...И ничё - еще ни разу не уволили! Ценят все-таки специалистов... Allah добавил [date]1086520819[/date]: Залетный гость а как быть с голубыми сантехниками и проводниками???
Allah , Для человека, относящегося к меньшинству есть один выход - убедить себя и других, что различий не существует, нет меньшинства, нет ни черного, ни белого, только оттенки, и вообще, он не более ненормален, чем другие. Если не можешь изменить себя - отрицай само наличие отличий. Дескридетируй, нивелируй отличия. Всем хочется быть нормальными. будущее сексуальности неизменно. Оно такое, как было сотни тысяч лет. Основа её генетическая. Изменится генотип - изменится сексуальность. Всё остальное зависит от степени терпимости общества. Больше свободы и комфорта - больше видимых проявлений отклонений. Но кто сказал, что уровень свободы и комфорта будет расти и дальше?
Роберт Все есть! И я лично не склонна убеждать себя, а тем более других, в чем бы то ни было! Не обобщайте, сударь! Вы у всех спрашивали? Типа питекантропов и кроманьонцев?:D Токо сексуальность тут мягко говоря ни при чем! :D Даже если Вас съел лев, у Вас есть два выхода!)) Как минимум... А для человека, которого Вы имеете в виду, Ваше мнение по поводу выхода незначительно...Ибо выход нужен тому, кто создал проблему! А в данном случае есть право, которое каждый реализует как хочет...называется право на неприкосновенность личной жизни (см. Конституцию). Роберт не могу удеражаЦЦа!!! А Вы считаете себя таким же нормальным как другие или более нормальным?
:D Ты именно убеждаешь. Споришь с Залетным, доказываешь. Абсолютно все хотят быть нормальными. В том смысле, что ни один сумашедший не признает своего сумашедствия. Не способен. Понять, что ты - урод - сильнейший стресс, с которым психика справиться может только одним способом - примириться с уродством и всяческими способами нивелировать его. По принципу, описанному выше. Экстремальные элементы гордятся своей ненормальностью. Они - не такие. Но при ближайшем рассмотрении оказывается, что эти люди просто считают себя выше, лучше, сильнее, умнее, и свое отличие превозносят как победу. Фактически они воспаряют над толпой, ориентируясь на нормальность себя и ненормальность всех остальных. Они - уникальны, остальные - толпа и быдло серое. Они - нормальны, остальные уроды. Мы опять пришли к тому, что человек стремится к нормальности. К той, что наиболее ему близка, а не к тому, что есть на самом деле. Вот с чем у человека всегда очень плохо , так это с объективностью Обоснуйте, плиз. Нет. Выход нужен тому, кто попал в проблемную ситуацию. А кто её создал - дело десятое. Или он создал, или окружающие, или как-то сложилось неудачно. А я, как и все, хочу быть нормальным при сохранении своей индивидуальности. Норма не определяется твоим или моим мнением. А мнением окружения и тем, насколько это мнение соответствует современному уровню знаний об обсуждаемом явлении.