вот где вороги божьи то собрались вороги, сцуко!!! правдо по тому как патрипарторг с ними лобызается и не скажешь. вы уж определитесь сколько их. а то в соседней теме про 60метровый храмоскреб я защитников гораздо больше насчитал, и еще сочувствующих восклицающих - "радость то какая!!!"
А Вы не знали? Угу. Иуда тоже целовал Спасителя. А что дальше было помните? Это Вы определитесь. А то если защитников очень много, значит очень многим этот храм действительно нужен и весь Ваш пафос излишен?
Подмена понятий. Многие защитники за - только потому, что это храм. Даже если живут в красноармейском и сходят туда 1 раз, посмотреть, что получилось.
Хехе. Вы правы. Но беда в том, что многие противники против только потому, что это храм. И живут в какомнить Красноармейском, а то и в Москве и им то уж точно детей в парке не выгуливать и кислородом от этих деревьев не дышать. А коли они о других беспокоятся, то ведь и про защитников можно сказать, что они за интересы местных верующих стоят. Тему про храм на Максимке помните? Одна ТС была тамошней жительницей, зато противники отовсюду нашлись
помню помню. вы трактуете это как пирдательство. но как я понимаю, Иисус знал что его предадут, знал кто, знал где и знал что с ним будет. а богу нужно было принести в жертву иисуса, чтобы потом его воскреснуть, чтобы тем самым явить очередное чудо. ну в общем вы меня поняли да? иудой, его поступками управлял бог (ИМХО) я то определился давно и несмотря на ваши утверждения и других защитников строительства храма, что храм нужен большинству, знаю, что согласно социологическим исследованиям не более 3-4%. ну вот мы надысь с женой и дочкой там прогуливались. значит мне там храм точно не нужен.
Ну может быть. Я против, потому что это парк. И детсад с библиотекой там также неуместны. Если камень в мой огород, то я, приезжая в Волгоград, очень люблю гулять в том парке Я не хочу вести полемику на эту тему, но вы сами прекрасно знаете, что в пешей доступности от этого места есть несколько культовых сооружений РПЦ.
Одно из фундаментальных положений православия о природе человека говорит о полной свободе воли последнего. Так что Ваша имха пусть остается Вашей имхой Я смотрю Вы опять утратили чувство реальности. Я сроду не утверждал, что храм нужен большинству. Я Вас не имел в виду. Оффтоп: если бы там стоял храм, Вы бы не стали там прогуливаться? В Ваш конечно же И Вы бы тоже отказались бы от прогулки, окажись там храм? Прекрасно ли? Ну часовня в горсаду. Часовня на Аллее. Вроде две штуки, но вместить могут человек двадцать, не более. Чуть дальше есть правда храм Иоанна Предтечи. Тот большой. А больше в шаговой доступности не припомню. К тому же если так рассуждать, то в шаговой доступности есть много других мест для прогулок Но это все шутки. Что Вы скажете по поводу моего утверждения, что троллинг общества методом помпезного провозглашения строительства храмов в памятных местах это не более чем злобный умысел администрации?
На Пархоменко церковь, у Маяка. В моем понимании "пешая доступность" - это минут 20 пешком. Врядли это злобный умысел. Скорее глупость исполнителей, которые, насмотревшись по дебилизору, как медвепут в десна с патриархом целуется, решили на этой волне себе очков заработать. Троллинг перед выборами? Зачем? Раздраженный народ может галочки не в тех местах понаставить. И хоть это ни на что не повлияет, местные по шапке получить могут, а они этого не хотят. ---------- Сообщение добавлено 26.10.2011 17:13 ---------- Толсто. Зачем, чтобы что-то построить у нас пытаются что-то сломать, когда вокруг есть огромное количество места для постройки. Ну про ХХС я писал, теперь там не погуляешь.
значит ваши неутверждения потонули в вое прочих, кричащих, что нужен большинству по храму штоли? мы воздухом ходили дышать, а не ладаном.
Да хотя бы именно за раздражением, которое канализирует негативные эмоции населения в сторону от власти. Плюс можно потом "пойти навстречу" народу, отменив строительство. И народ кинется галки куда надо втыкать. И хотя на результат это тоже не повлияет, но похвалить могут. Бритва Хэнлона? Вполне возможно. Но я как то не склонен людей считать идиотами. Я считаю людей в администрации продажными, безпринципными, етц. но только не глупыми. Ну погулять то наверное все таки можно. ---------- Сообщение добавлено 26.10.2011 17:33 ---------- Можете хотя бы двоих назвать, кто говорил, что храм нужен большинству? Зачем? В окрестностях оного Ну и как воздух на расстоянии прямой видимости от первой продольной и от железнодорожного узла?
нормальный такой осенний воздух. вечером вполне себе незагазован. зачем мне в окресностях оного гулять? если там вырежут все дерева? и будет елда в 60 метров торчать? лень ворошить тему но уж 2е то точно были. если так интересно, сами повторите пройденный материал.
Мне то почем знать? Я лишь спросил - отказались бы от прогулки или нет, а зачем оно - это уже Ваше дело. К чему этот пафос то? Для постройки одного храма, даже в 60 м высотой, совершенно не нужно выпиливать все деревья. Парк в любом случае никуда не делся бы. Вот о прогулках по нему я и спрашивал. И что это меняет, кроме усиления Вашего личного баттхёрта? Вот говорят в Сталинграде, Мамаев Курган был излюбленным местом для горожан в плане проведения отдыхов. В выходные дни сотни семей приезжали туда на пикник. Потом там построили целый мемориальный комплекс, водрузили "елду" из крайне несимпатичного строительного материала и сейчас многие ли волгоградцы бывают на МК чаще чем раз в год? Каждый день мимо езжу и готов поспорить - это самое безлюдное место в Центре. Но разве можно представить себе ныне Волгоград без мемориального комплекса на МК? В отличии от спиленных деревьев и отторгнутой у парка территории, Ваш попозуд, вызванный лицезрением храма это лично Ваши субьективные проблемы. И в хоре двух восторженных голосов потонули мои "неутверждения"
Можно, если перелезть через забор или закрытые ворота. Глупость в том, что "далеки они от народа", как бы пафосно это не звучало.
Но ведь не все далеко, такие, как Вы. Для основного состава когорты противников наличие РПЦ в контексте вброса.
Господь как бы не одобряэ богопротивного гигантизма сооружения, задуманного греховодниками и безбожниками вместо общественного парка. Господь считает казаков и Коваля, замысливших сие непотребство, вероотступниками, впавшими в грех гордыни. Покайтеся!11
Отнюдь. Есть такая фишка у богатых. Ставить храмы имени себя любимого. А чтоб быдло не догадалось - имени своего небесного покровителя. Памятник хрен-знает поставят потомки или нет. Да и при жизни памятник себе ставить как-то стремно. Вот и выискивают всякую возможность увековечить себя на ландшафте, пока у кормушки, при руле и при бабосах. Например, назвать улицу имени режиссера Бровкина. Или посадить дерево с табличкой что типа я высаживал его. Но гораздо круче будет поставить памятник на видном месте имени себя любимого. И плевать на чморей, которые, объезжая этот памятник будут поминать "добрым словом" того казла...доева, который эту бадягу соорудил посредь дороги, невольно заставляя материться всякого, кто проезжает мимо. В этом смысле хорошо известен заказчик памятника Григорию Засекину. Но, только тот, кто заказал и поставил это памятник, думал не только о памяти воеводы и о себе, а еще и о людях в этом городе. А потому, как мне представляется, это памятник как нельзя удачно вписался в парк на Порт Саида. И людям добрая память об основателе города и о человеке(ах), который(е) это памятник поставил(и) - тоже. А вот известный в городе архитектор - восстановил каланчу возле вокзала. Кто знает - тот тоже будет помнить добрым словом. Евгений Петрович поставл аш два храма - на Пархоменко (на пустыре!!!), где поучаствовал деньгами, а на набережной грят денег дал полностью от начала и до завершения. Николай Кириллович - на Мамаевом Кургане. Какой красавец храм с золотыми кполами! А вот Рома - алкал возле панорамы про себя церквушку сбацать. Вроде поутихло. Нынешний кто-то хочет имени себя любимого восстановить дворец религии. Даштоб с помпой. Походу лавры Юрия Михайловича, которого скоро начнут любить во все дыры, не дают покоя. (хорошо, что Петр Первый в Царицине вроде не особенно нарисовался ато бяда былабы) А все просто. Нельзя идти к Богу теша свою через гордыню. Грех это. К Богу идут чрез смирение.
всё это придумал НТС - он правда щас немного ребренднулся, но суть осталась.. это из той же оперы что и всякие колчаки-деникины-красновы-власовы - истинные герои России.. На(в) Украине - те же бенефициары двигают бандеру и василиан-униатов. я вопщет удивляюсь в этих темах и Спруту и Советнику - непонятно мне, что ими двигает.. имхо страсть к спору и упоминание некоторых ключевых слов, по которым есть у них запас знаний и неких моральных установок.. или всё не так?
сравните с меркурием (я не знаю скольки он метров высотой но кажется в нем не 20 этажей а 14. много в округе него деревьев? вы думаете храмоскреб о 60 метрах можно построить не выкорчевав все деревья в сквере? вы опять вещества употребили? как я уже ранее заметил вы после употребления веществ начинаете либо обвинять меня в том же, либо пытаться свой батхерт свалить на других ))) излюбленная привычка приводить аналогии притянутые за йайтса. особенно после принятия веществ. вы просили вам двух привести? я сказал, что двое точно были. один вон уже и в этой теме объявился. чтобы вам доказать что их было поболе, мне лениво перечитывать тему. вы хотите цифры? втут все задукоментировано. источник как говорится общедоступен. не поленитесь уж открыть тему и посчитать, а не требовать, чтобы за вас сделали работу, которая вас интересует.
И так и не так. И тот и другой, оба люди цельные в своих убеждениях и мыслях. Так, что, скорее всего, Вам просто не удается оценить ни того, ни другого по достоинству.
ну почему не удастся - я вполне понимаю что ими двигает - если, конечно в этом нет лукавства(которое, простите за условный рефлекс параноического экзистенцилизьма, по нынешним временам можно предполагать в любом инициативном гражданине, с которым, тем более, лично не знаком).. мне тоже не нравятся крики про поголовно злых и корыстных попов.. вот только не могу принять сокрушенных вздохов на тему -"нам же не предлагает администрация-провокация другого, большинством одобряемого места - придется взять что дают"..
Угу - Церковники довольны - им выделяется самое титульное место в этом городе. Власти довольны - и памятник себе, и церковники будут поклоны бить в их честь. ПГМ-нутые гражадене довольны - ПГМ, оно такое ПГМ. Хомякам и быдлу, как всегда, - пофиг. А остальных никто не спрашивает. Если завтра, например мусульманская община, организует широкое обсуждение и сумеет пробить организацию референдума по этому вопросу, то я, как православный и крещеный буду вынужден голосовать против этого строительства.
про поголовно никто и не говорит. вот я уже приводил пример храма в голубинской - наверняка его настоятель нифига не корыстен иначе храм уже давно сверкал бы на солнце, аки начищенный пятак. но вот верхушка РПЦ (ИМХО) насквозь прогнившая. а вот это было бы неплохо. раз уж у нас дерьмократия.
А говорить за Господа это типа не гордыня? Хотя я сознаю, что Вы просто стебетесь... По моему это уже давно не модно Но даже если Вы правы, то что это меняет? Власть ли, нувориши ли, главное, что инициатор - не Церковь. Думаете храм нуждается в развитой инфраструктуре? Но возможно Вы правы. Конечно, чем выше сооружение, тем шире у него "базис". Я просил их назвать поименно. Это совсем другое. Но эта просьба некритична, так что если лень, то не заморачивайтесь. Дело в том, что у нас с Вами критерии отбора различны. Вы вон и меня записали в оголтелых защитников. Если все довольны, то откуда, млин, столько недовольных? Сдается мне, что насчет быдла и хомячков Вы преувеличили. Любопытная логика. Корыстный настоятель тащил бы деньги в карман, а не храм бы украшал.
в защитники, хоть и не оголтелые. вот sovetnik - он уже к оголтелым ближе я исхожу из того, что карман не бездонный и рано или поздно избыток корысти придется таки на храм пустить. но может и ошибаюсь
Хех. А мне вот показалось, что Советник, подобно мне защищает не храм, а Церковь. Хотя конечно я могу и ошибаться. не, ну я понимаю, Билли Гейтс сотоварищи разжирел так, что решил полцарства(тьфу, полсостояния) на благотворительность потратить. Но чтоб рядовой батюшка - это сильно.
рядовой корыстный батюшко? или просто рядовой? если просто рядовой то вы свими же словами опровергаете свое теорию о нестяжательстве батюшек
Да-да, именно он. Хватит приписывать мне авторство теорий, которых я не открывал. Сушествование Волков в Овечей Шкуре я никогда не отрицал, поэтому никакую такую теорию я выдвинуть не мог.