1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Инквизиция руками чиновников

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем vol'g, 21.09.11.

  1. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    В чем же кичливость выражается? В том, что наперсные кресты священники носят?
    Во многих монастырях и храмах я побывал, но нигде не видел у батюшек наперсных крестов из золота или даже серебра, да чтоб с алмазо-рубино-изумрудами :d
    Или пресловутые часы на руке у Патриарха, которыми он даже и распорядится не может?
    Что ж вместо доказательств всё штампы, да штампы? Так одна извилина, вернее - прямая, :d в результате может остаться - никакая "философия" не поможет
     
  2. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Да никто ему не мешает, но почему нужно запрещать человеку обучаться в нормальных условиях (не чувствую себя "белой вороной") тому к чему человек стремиться. В конце концов это же не обучение преступной деятельности? Или правы составители резолюции и у нас до сих пор с советских времён религиозное мировоззрение ассоциируется с преступным?

    Это же вроде греческий термин, а православие к нам пришло известно откуда. Думаю, мусульманин или иудей, которые получат диплом мусульманского богословия или иудейского, возражать не будут, что их специальность называется греческим словом.
     
  3. gabbler

    gabbler Читатель

    774
    0
    какие? закрыть выезд за границу, наказать денежным штрафом, посадить в турму? отправить на принудительные работы? какие?
    какие юридические (не духовные) последствия этого "наказания"?
    да самые разнообразные, вплоть до уголовного преследования.
    вправе. а вправе через 4 часа отсутствия на рабочем месте без ув.причины. согласны? проблема ваших умозаключений в том, что работодателю в основном нахрен не нужен отсутствующий на рабочем месте сотрудник.
    что именно. мне недосуг сейчас читать. проясните.
    нет. я могу себе позволить и серебряный. но зачем? и не дороже он серебряного ;)
    Изучите закон 125-ФЗ. там все доступным языком написано. если трудно, то в двух словах, невмешательства в дела государства, государственного образования и государственных организаций.
    я его не позорю. стыдно вам - у вас мозг ладаном пропитан. а мой предок был умнее и мудрее вас! а я им горжусь! это надо было мужество иметь, такое сказать в позапрошлом веке.
    А разве в уставе РПЦ не написано? Оттуда ж дровишки. )))
    откуда статданные? :hah:
    так одевается большинство женщин ;) с древних времен.
    потому что практического применения в светской жизни ровно НОЛЬ.
    почему бы ему и не лежать? это мой крест, которым меня крестили. не отдам же я свой крес нести другому;)
    еще раз спрашиваю - для чего? применимость полученных знаний в светской жизни, профессиональной деятельности - НОЛЬ. А в РПЦ свои фантики итак признают. так зачем?
    Ну вот приходит к работодателю такой работник (предположим стал диплом у него чудом божим на один день государственного образца) и что? куда? в том-менеджеры? или ПиАр компанию возглавлять? квалификацию специалиста чем он подтвердит? а если нет у него таких квалификаций? куда? руками работать? так там и сейчас диплома никакого не нужно.


    еще одному
    6. Русская Православная Церковь имеет иерархическую структуру управления.
    7. Высшими органами церковной власти и управления являются Поместный Собор, Архиерейский Собор, Священный Синод во главе с Патриархом Московским и всея Руси.

    а если вы считаете что это Б-г, тогда принесите документ от Б-га, что де он является единственным главой единственно правильной РПЦ. Пока документа нет, я верю уставу РПЦ ;)
     
  4. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    надеюсь, что Вы-таки знаете, что на самом деле Маркс говорил и имел в виду
     
  5. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Так и скажите, что ищете во внешности Церкви какие то "недостатки" вместо того, чтобы посмотреть на подлинную церковную жизнь, которая наиболее отчетливо видна как раз в малых приходах. Вы избегаете мест где светит свет истинной Веры, где понятия Любви просто бросаются в глаза. Вместо этого Вы идете туда, где есть золото и фальшь. Поэтому неудивительно то, что Вы находите, то что ищете. Другое дело - зачем обобщаете?
     
  6. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Так её никто не исключал. Её там и не было. А вот причины включить её в эту систему никто назвать не хочет.

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 12:53 ----------

    То самое он в виду и имел.
     
  7. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Я уже не раз перечислял. Читайте внимательно.
    А из перечисленных Вами санкций все туфтовые. Мой работодатель тоже не вправе налагать на меня такие санкции. Значит моя контора - не юридическое лицо и я не попадаю под ее юрисдикцию?

    А какие юридические последствия от увольнения с работы?

    Уголовное преследование - это юрисдикция государства, а не организаций.
    Мой работодатель тоже не имеет право меня уголовно преследовать.

    это проблема Ваших умозаключений. Видимо Вам приходилось всегда работать в тех местах, что каждый специалист - легко заменим.

    Мужество? Сказать это втихаря своим внукам? Говорить, что чем дальше от церкви тем ближе к Богу - и при этом оставаться священником? Какое лицемерие надо иметь.

    Вы опять становитесь неадекватны.

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 12:55 ----------

    Это Вы от незнания али троллите?
     
  8. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Можно ознакомиться с материалами Первого Вселенского Собора, где Иисус Христос был вполне демократическим путём избран на должность господа бога...
     
  9. gabbler

    gabbler Читатель

    774
    0
    таки вам кто-то мешаеть? идите получите. зарплаты вам это также не прибавит и профессиональных качеств и навыков, думаю тоже.
    я думаю вам академики не дадут ))))
    и спасибо, что не требуете включить в ЕГЭ :hah:
    ну дак порядок то един. пусть аккредитацию пройдут ;)
    замечательная идея. специально гоняться не буду, но как попадется колоритный экземпляр, буду выкладывать фотоотчеты.
    не лукавьте. те вещи которыми распоряжаться не моги - в музеях лежат.

    стоп. вы ж сказали, что некоторые вузы ввели специальность "теолог" или в этих вузах условия ненормальны?
     
  10. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    А я вам говорю, что огромное количество проституток одевается так, что вы никогда не заподозрите, что это проститутка и огромное количество не проституток одевается так, "чтобы вызвать у широкого круга мужчин сексуальное желание". И то что женщина вызывает сексуальное желание - это прекрасно. Это заложено природой, в отличие от идиотских обетов безбрачия.

    Хорошо.
    Disclaimer: когда я говорю "церковь", я подразумеваю ЗАО РПЦ, если иное специально не оговорено.
     
  11. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Ну-ка, просветите меня на этот счёт?
     
  12. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Вопрос-провокация: от инвалидов нет ни какого практического применения даже в светской жизни (от многих ровно ноль), да ещё и деньги надо платить - может избавиться?

    Ого, это типа отдал нательный крест другому - отдал свой жизненный крест? ;) Жесть.

    А вот на философском факультет МГУ проводят лекции ПиАр менеджеры и рекрутируют в свои компании студентов.

    Да Вы много чему верите.:)
     
  13. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Тут Вы правы. Некоторым проституткам это действительно ни к чему. Но этого то как раз "поп" не знал. И под проститутками понимал исключительно тех, кто работает на улице.

    Тогда Вы должны пояснить, что такое "ЗАО РПЦ". Потому что нам, простым православным это неизвестно.
     
  14. gabbler

    gabbler Читатель

    774
    0
    еще раз. с правовыми последствиями. жду коментариев.

    вы остаетесь без средств к существованию. манной небесной будете питаться?
    в принципе да, сам не может. но есть гораздо больше моментов, когда оно может возникнуть по заявлению вашего работодателя в соответствующие органы.

    практически любой специалист при грамотном менеджменте легко заменим. а те места где специалист незаменим, просто отличались "легко заменимым руководителем" который позволил специалисту завязать весь рабочий процесс на одного "незаменимого" специалиста.

    про тихаря и все остальное - опять же проблемы ваших умозаключений. вы что-то додумали, а теперь как аргумент приводите. а потому следующая фраза -
    опять же риторическая. вы сами с собой переставайте уже разговаривать.
     
  15. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Это церковь в вашем понимании, минус прихожане ;). Патриарх и его подчиненные (попы, монахи, etc).

    Хоть я и не телепат, но сдается мне, что "одевается как проститутка" по мнению попа, это юбка выше колена + макияж. Женщин в штанах и без платка на голове в храмы уже пускать стали?
     
  16. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    И после этого утверждается, что церковь чужда мракобесия...
     
  17. gabbler

    gabbler Читатель

    774
    0
    как я понял под словом "инвалиды" вы приняли 100%. тогда вы глубоко заблуждаетесь :hah: хотя от некоторых ровно ноль.
    ну хорошо, пускай тогда принимают на работу теологов. раз от них есть практическая польза. но как мы выясниили, проблем с гос.дипломами уже нет. есть вузы которые ввели эту специальность. в чем проблема? в том, чтобы соответствующую аккредитацию получили учебные заведения РПЦ? порядок общий.
    это вы много чему верите :hah:

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 13:16 ----------

    а простым светским неведомо, что под проститутками поп понимал :hah:.
     
  18. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    Запишу себе что это юридические (правовые последствия), а то за столько лет учебы и практики так никто мне и не раскрыл глаза на сей факт :d

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 13:31 ----------

    Нет такого юридического лица в госреестре, не гонИте

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 13:36 ----------

    Ну да, канеш, и суды тоже и другие присутственные места тож мракобесные до ужаса. Эти цуки, не пускают на судебный процесс в шортах, майках-алкоголичках и прочих бермудах. Беспредельщики, ага :d
     
  19. gabbler

    gabbler Читатель

    774
    0
    юридическое последствие - увольнение с работы. причина - проступок работника. а остаться без средств - это следствие последствия.
     
  20. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Я говорил о епитимье, отлучении, подсудности церковным судом.
    Какие последствия Вы называете правовыми?

    Это юридические последствия?
    Еще никто не умер с голоду после увольнения. Даже по статье.

    Так если я скажем подсвечник украду в храме, то церковь тоже может подать заявление.

    Я конечно знал что Вы ламер в некоторых вопросах, но такого от Вас не ожидал.

    Не подумайте что я придираюсь, но кто такие прихожане? Раньше я полагал, что прихожане это церковь минус клир. Теперь Вы определили клир как церковь минус прихожане. Поскольку эта задача становится неразрешимой, то я и прошу уточнения - прихожане в Вашей модели это кто?

    Вполне возможно. И что из этого следует?

    Проходят. Никто взашей не выгоняет.
    Кстати, многие девушки приходят в храм таки в платье, но - много выше колен:d

    Коли им неведомо, то сфигали столько праведного гнева в отношении попа?;)
     
  21. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    О как?!!! Эх, такой ******* словоблуд и на ВФ трындит, клаву трет. Вам бы в ГД, батенька, там-то тролли-звездоболы в чести :d
     
  22. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Остаться без Евхаристии - хуже чем остаться без средств. Вам то оно конечно не понять, но тут я безсилен Вам помочь.
     
  23. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Остался вопрос в продолжении обучения и получения учёной степени, все другие специалисты могут писать диссертации по своей специальности - теологи нет.

    Это 227 доктора и кандидата, которые ещё в 2008 году писали просьбу, о введении учёных степеней для теологов? :)

    Я так понял Вы ушли от ответа?;)

    Про какую аккредитацию Вы говорите? Православные учебные заведения имеют необходимую государственную аккредитацию, правда закончив аспирантуру и защитив диссертацию кандидатом стать не получится. А если посмотреть чуть шире, то если государство разрешит присваивать учёные степени теологам, то получится, что оно признаёт теологию наукой и тогда получится, что о Боге говорят учёные, а это ну ни как не вписывается в наше атеистическое общество (заметьте не в светское, потому как в светском вполне себе можно говорить о Боге, а именно в атеистическое).
     
  24. gabbler

    gabbler Читатель

    774
    0
    может. а если епитимью наложат что за беда? или отлучат?
    это вы ламер в вопросах менеджмента ;)
    бараны! кто ж еще.
    что поп одевается как трансвестит :hah:
    они же проститутки?
    соберете подписи?
    а может у меня жена ходит в юбке выше колен, а какой-то поп ее в проститутки записал?

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 14:09 ----------

    это наркотег такой? то что вы веществами называете? вам без него уже давно следует остаться. поверьте, лучше остаться со средствами и питаться полезной пищей, нежели вашим веществом.
     
  25. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Бяда-бяда, адекват кончился!
     
  26. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А если из премии вычтут, что за беда? Или если уволят?

    Очень даже может быть. Просто я работаю в несколько другой отрасли, а не в отделе продаж. И имеют место специалисты, заменить которых невозможно в виду специфики и глубины их знаний.

    Перестаньте юродствовать или забаню.

    Вы у меня спрашиваете? Я с ними не знаком и род их занятий мне неизвестен.

    Один раз я думал Вы пошутили но второй раз... Скажите, а по Вашему, удаление человека от Церкви способствует развитию идиотизма?
    У меня жена тоже носит юбку выше колена. И ее поп в проститутки не записывал. Равно как и никого не записывал. Если Вам неясно в чем отличие между "одеваться как проститутка" и "быть проституткой" то у меня есть одна рекомендация. Пойдите в какой-нибудь театр, возьмите рясу, облачитесь в нее и поразмыслите -стали ли Вы после этого священником? Хотите проще? Пожалуйста. Возьмите у жены короткую юбку и наденьте ее. Стали женщиной? Нет? Поняли разницу?
    Вы приятный собеседник в основном, но иногда реально куйню изволите нести.
     
  27. gabbler

    gabbler Читатель

    774
    0
    почему нет. могут. только защищатся где? если академия наук против?
    не только. если бы хотели, может такого вопроса уже и не стояло? пока стоит, значит академики против.
    тогда почему у вас возникают праведный гнев по поводу негосударственности их диплома?
    государство не разрешит наверное. мне кажется этот вопрос в ведении РАН.
    ученым о Боге говорить некогда. их даже атеистами назвать трудно. поскольку им просто ни к чему эту область трогать.
    вы к нашему атеистическому обществу не примазывайтесь. у вас свое есть

    у вас православие гойловного мозга в терминальной стадии?
    мы сейчас с вами образно говоря в обществе (на форуме). спокойно себе разговариваем о боге. и можем и дальше спокойног разговаривать. только ваша свобода говорить о боге заканчивается там, где начинается моя - не слышать о нем (это называется свобода совести). это понятно?

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 14:20 ----------

    адекват только начинается.
     
  28. Sanata

    Sanata Участник

    248
    0
    нет, но данные верные

    а это не штампы "А если женщина пришла в офис одетой как проститутка"?

    и не только Маркс

    я не ищу, они есть

    не избегаю, они есть, только у каждого свои, и это не обязательно церковь.
    И вообще, какое право имеет г-н Чаплин высказывать в столько категоричной форме по поводу стиля одежды.
     
  29. gabbler

    gabbler Читатель

    774
    0
    меньше средств для удовлетворения моих потребностей. образно говоря раньше ел бутерброд с икрой, а теперь только икру.

    ну тогда я требую извинения за ламера.
    я также работаю не в отделе продаж. но с т.з. менеджмента, повторяю, заменить можно практически любого сотрудника. другое дело, что сотрудника высокой квалификации потребуется искать дольше.

    так это вы меня забанили? научитесь причины более толково формулировать.
    юбка ж выше колен - ну как минимум "как проститутки" ;)

    я вижу обратные процессы - чем ближе к церкви, тем больше идиотизма в любых вопросах связанных хоть сколь-нибудь с церковью.
    а зачем она это делает? она же вызывает сексуальное желание у мужчин? а по вашей логике, все кто одевается так чтобы вызывать сексуальное желание - сами знаете кем поп обозвал.

    в основном когда вас начинает заносить.
     
  30. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    В здравый смысл это не вписывается... Сначала докажите объективность этого явления. а потом уже говорите об учёных.

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 14:35 ----------

    Да высказываться он имеет право в любой форме, не противоречащей законодательству. Но это не должно ограничивать Вашего права относиться к нему, как клоуну...