Легализацию короткоствольного оружия За и Против

flashboy, Вы в ОПГ состоите или в Администрации работаете?

 

Нет-нет, я гражданин
Аргументы сударь, аргументы!

 

Только представители упомянутых групп населения могут позволить себе подобную категоричность

ОПГ обладают монополией на владение короткоствольным огнестрелом и заинтересованы в её сохранении, чиновники же просто тупо сцут вооружённого населения, т.к., вместо очередной взятки или отката можно схлопотать 9 грамм между глаз.

для самообороны от кого? От воробья, который накакал Вам на лацкан? Больше ни от кого пневматический пистолет не оборонит.

Вопль чиновничьей души...

---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 18:16 ----------

flashboy, специально для Вас повторю уже сказанное - наличие у населения легального короткоствольного огнестрельного оружия вынудит правительство провести ряд реальных реформ, а не их шумовой имитации. Просто из боязни, что вооружённые граждане сами примутца реформировать государство. А этого (реальных реформ) очень не хочетца.

 

Вас кто-то жестоко обманул, резинострелы, это серьезное оружие.

Вы извините, но это наивно, как будто никаких способов умертвить чиновников кроме огнестрела нет... Просто народ у нас терпеливый.
ОПГ смогут гонять на стрелки и сходняки до зубов вооруженные и ничего не опасаясь - все законно.

Оружия в продаже предостаточно, а ополченец с Сайгой, намного опаснее для правительства, чем с короткостволом. Да никто не идет на баррикады, дело то далеко не в оружии.

 

насчёт бОльшей мощности гладкоствола 12кал., чем обычный короткоствол типа ПМ и менее - это верно, НО короткоствол можно носить скрыто, а Сайгу ты видел?!?!?!
ЗЫ, всё что сейчас пишем мы - сторонники, и что пишут противники легализации уже писалось ..... тысяч раз и бестолку: правительство референдум не проведёт (денег нет, да и вдруг, народ скажет: "ДА"), а само оно на этот шаг не пойдёт никогда

 

Это точно. Население уже не имеет возможности проводить митинги, что кстати напрямую противоречит Конституции РФ, а вы говорите о вооруженном сопротивлении. Хотя это крайняя форма и ни к чему хорошему она не приведет. У нас не Киргизия, военные хорошо подготовлены и способны оперативно подавить даже вооруженные выступления.
Реформы нужно мирным способом проводить
пс: вы вопрос не переводите в политическое русло, он весьма приземленный. Легализация огнестрела приведет к росту убийств, и травм, при чем там, где их могло и не быть. Вы думаете, что контролируете себя на 100%? А если вас кто-нибудь оскорбит, и например это совпадет с вашей личной неприязнью к этому человеку, есть ли гарантия, что вы не примените оружие ????? А без оружия нормально, подеретесь в меру )

 

Легализация огнестрельного оружия необходима, это очевидно, даже спорить нечего.
Для самообороны вполне достаточно короткоствольного огнестрельного оружия. И его надо регистрировать.

Попрошу хотя бы один аргументированный довод за запрет огнестрельного оружия, только без ссылки на другие страны. Почему это нужно оставить в России?

 

Приходите в 3 ночи на Нижний Тракторный. Будьте пьяны. Стойте у дома №4. Я подойду сзади.

---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 21:33 ----------

Ну-ка, ну-ка, White, подайте "статистику" в студию?

Не вас ли уже несколько раз я носом кунал в вашу же "статистику"?

И кто после "кунания" стыдливо исчез из разговора?

---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 21:34 ----------

Лошиная тусовка? Узнать много нового?

---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 21:42 ----------

Что характерно - собеседника не переубедишь НИКОГДА!

Да мне этого и не нужно.
Мне достаточно сказать своё ВЕСКОЕ слово в море голосящих об вожделенном оружии.

И мои слова - "Отвечайте за свои поступки руками, и головой"

Голосящие! Я обращаюсь к вам!

Рано или поздно, приобретенный вами ствол впихнут вам сами знаете куда.

И это будет безотносительно к тому, насколько вы (конкретный голосящий) круты, натренированны, или здоровы.

Это данность. Если разрешить ВСЕМ иметь оружие - ВСЕ БУДУТ ГАСИТЬ ВСЕХ!

ВАС, голосящие, не спасут ни железные двери, ни толстые мамы и папы, ни дорогие машины.

ВАС будут убивать простые парни с окраин, которые купят стволы на деньги от продажи конопли.

Оне будут убивать вас за вашу ТУПОСТЬ и ЧВАНЛИВОСТЬ!

И вот когда ВАС станет меньше... пишите сюда...

...подведем итоги!

---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 21:44 ----------

Забыл добавить "стройбата".

 

Приемы демагогии и попытки ораторства. браво

 

Какая прелесть... Есть опыт?

Да уже все всех загасили. Кухонными ножами и топорами.

А теперь медленно выдыхаем и повторяем - "Синька чмо...".

 

Я вас помню, Neon1
Можете отвечать за свои слова?

Добавил: Кажись нихера.

 

У преступников-то и террористов оружие всегда имеется и на все эти законы им наплевать. Легально они его все равно покупать не будут.
Простые же люди не имеет возможности носить, покупать и применять компактное огнестрельное оружие.

Разве в этом есть справедливость?

Те, кто хоть раз сталкивался со всякими криминальными отбросами общества знают, что такие элементы понимают только силу. С ними никогда не договоришься, потому что они всегда нарушают правила. Нельзя выиграть у наперсточника!
Эти ублюдки только и мечтают чтобы не работать, а грабить и убивать вас. Вы что живете на Марсе и не знаете этого? С криминалом нужно бороться сообща и всеми возможными методами. Нельзя на это закрывать глаза иначе завтра жертвой станете вы!

Многие из вас знают, где продаются наркотики. Не пора бы заявить об этом во все инстанции? Кто-то, конечно, куплен, но все равно. Чего же вы ждете? Нужно чтобы были единые базы данных украденных вещей: автомобилей, телефонов и прочего... Пора свернуть все эти ломбарды для скупки краденного или хотя бы как-то ужесточить их деятельность. Если у вас во дворе по ночам собираются отморозки, то не потрудитесь вызвать пару раз милицию. К нам на помощь не придет какой-нибудь супермен, человек-паук или бэтман. Мы сами должны навести порядок.

 

Типа вы сумневаетесь в результате?

Понимаете, Vladimir? Когда ствол у вас одного, а остальные робко набивают кулаки - вы, конешна КОРОЛЬ!

Но, вот только, когда, Vladimir, шансы сравниваются (вы понимаете, што это такое?) - тогда ваш анус совсем не защищен от холодного ствола.

И тут уж как ни крути.... ну вы понели?

---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 22:03 ----------

А вообще, хочу выразить благодарность ANDY, за бередение столь болючей темы.

...я как то постеснялся

 

Вот это поток сознания. (конспектирую)
Больной, опять таблетки не пьете ?

 

Valek79, Я не буду в очередной раз рассказывать что легализация это не бесконтрольная раздача пукалок налево и направо. Должен быть строгий учет и проверка кандидатов. На это можно возразить, что все продается и покупается, но вот на дело с официальным стволом никто не пойдет. А если и пойдет, то уже может получить адекватный ответ. В настоящее время уже спокойно продается оружие самообороны, и никто его налево и направо не применяет (если не брать недоразумение в виде бесстовольного и газового оружия, которое из-за своего статуса "нелетального" и причиняет много неприятностей). Если же вы по натуре виктимны, то вам и без легализации достанется. Не надо из-за своего страха пытаться оставить других людей без возможности адекватного противодействия.

 

Было бы очень хорошо, если б вы отвечали за свои слова и КОНСПЕКТИРОВАЛИ!

Конспектирование помогает усвоить полученный урок и закрепить его в неокрепшем мозгу.

 

Valek79, детям не дают голосовать и работать в опасных производствах потому что они идиоты, поэтому я не читаю твои посты

 

Я очень рад, что в этой теме появляются осознанные комментарии.
На этот (ваш) комментарий можно и НУЖНО отвечать.

Отвечаю. Расхождение в ваших с моими мыслями начинается сразу после слов "не бесконтрольная".
Дальше вы добавляете "...В настоящее время уже спокойно продается оружие самообороны..."

Вот здесь я и предлагаю остановиться!

ХВАТИТ! Зачем более?

Разве не хватает вам и прочим "самозащитникам" резинопулестволов? Ос всяких разных? И проч.?

Разве это не есть "защитное оружие"?

Совсем не зачем требовать ради защиты некоторых (повторюсь НЕКОТОРЫХ) особо параноидальных граждан легализовать ПОВСЕМЕСТУЮ (пусть и подконтрольную) продажу орудий убийства.

Защищайте себя руками, ногами, топорами, железяками разными...

Не довайте шанса ублюдкам получить в руки оружие.

Ведь ВЫ смотрите на это только со своей колокольни. Типа "У меня будет ствол - защищу себя и семью"

НО! Взгляните с другой стороны! Вы сравняете шансы.

И не стоит говорить о том, что ублюдки оружие в руки не получат.

Если СЕЙЧАС у ублюдков оружие встречается гораздно (если не повсеместно) чаще, чем у законопослушных граждан, то после "легализации" оно будет У КАЖДОГО УБЛЮДКА!

Зачем мне такая уравниловка?

Если я раньше любую .уку простым разговором и руками утихомирить мог, то после принятия ВОЖДЕЛЕННОГО ВАМИ ЗАКОНА - мне придётся от первого встречного, курящего в подъезде ПТУшника прятаться.

Нафига мне это?

---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 22:35 ----------

Во-первых ты пиз..ишь, Neon1
Ибо ты, не можешь отвечать мне, "не читая мои посты".
Поэтому ты являешься... кем?

Ну ты понел?

 

Очередной Михалков? Демагогия и ораторство в качестве VHS, пользуюсь DVD . Походит на тренинги, ты как мышка в клетке пытающаяся доказать убедить в своем мнении внешний закрытый мир. Знаешь кто еще хуже идиота? Тот кто об этом не подозревает.

Примечание модеру -некоторые все берут персонально, это проделки дьявола, но не мои

 

Neon1, либо говори по-существу, либо иди из темы прочь.

В любом случае - отвечай за свои слова.

 

У Valek79 аргументированная позиция. Против этого оппоненты вынуждены просто перейти на личности, аргументов за вооружение быдла просто быть не может для разумных людей. Плохо, что мы здесь просто отстаиваем свою правоту, а не ищем истину, по-доброму и заинтересовано.

 

ЦУ родителям давать будешь кажется у тебя паранойя, ты мне соврал прошлый раз о травке?пишешь кучу бреда, который нормальный человек читать не будет, случаем не единорос? затем можешь изменить написав еще одну кучку парёного. не составляй свое мнение о отвечалке из детсада, в школу еще не перевели?

Привилегия идиотизма нести псевдо ораторские речи. видимо в жизни особо высказаться не дают, либо комплекс неполноценности. Спам мнение аля демагогия, такое существует в электронной форме либо с какой то целью, либо твое мнение в реале никто не признает.

свое мнение я уже выразил и менять не собираюсь.

---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 23:08 ----------

Алексей С., лично вы, считаете аргументом. оппонировали мы на прошлых страницах этой темы, сейчас просто бла. Мне не нравится пережевывание из пустого в порожнее, это схоже с попыткой Сизифа закатить камень, но еще более глупо. Теория в этом посте чуть выше. Если речь обо мне научитесь пользоваться поиском, другие же участники влились только сейчас.

 

Поскольку разрешение на ношение короткоствольного огнестрельного оружия в России еще не введено, то аргументы, обоснования, доводы должны приводить именно сторонники реформы, т.е. легализации оного

 

У него истерика на фоне нелеченной паранои, а не аргументированная позиция. человек транслирует на других свои страхи и эмоции, если он - человек которому нельзя доверить оружие - не значит что остальные такие.

flashboy,

А я думал мы на дискуссии а не в суде. Кроме того даже там должны обе стороны аргументировать.

 

В диалоге немого с глухим хреново достигать понимания
Какой еще довод Вам нужен, кроме того, чтобы уравнять шансы человека остаться в живых, вне зависимости от физической силы, пола, криминализации и пр. при встрече с гопником, например, "в 3 часа ночи на Нижнем Тракторном"?
Valek79, троллишь или тупишь, не пойму?

 

Тебе и привели аргумент, ты его даже процитировал, но не осознал, что цитируешь. Я перефразирую Vladimir'а попроще, чтоб стало понятнее: если нет никакой пользы от запрета, если запрет этот на хрен не нужен, следовательно, от этого запрета нет пользы, и запрет этот на хрен не нужен. Ну и не знаю как ты, а я сторонник отмены всяких бесполезных и ненужных запретов.

 

ложь, звиздешь и провокация.

достаточно просто не играть, а не гасить его.
по поводу всего остального и ужу цитированного в частности...имхо, производите впечатление блаженного идиота.
ps идиот воспринимать - не как оскорбление.
тем, кто бачит про строгие контроли...по роду деятельности, в данное время, приходится наблюдать огромную МАССУ идиотов с травматами, если они еще и огнестрелы получат, то это вообще пипец будет. чтобы был контроль, для начала нужно группу контролируемых минимизировать, экономическими и политическими преобразованиями, а уж потом достойных контроллеров подыскать, финансово и административно защищенных. вот тогда можно и поговорить о свободной продаже летального оружия. а в данный момент времени и места - разговор ниОчём.

вот почему всегда в наших реалиях разговор любят вести не о том, чтобы предвидеть проблему, а о том как решать её уже вляпавшись в дeрьмо.

 

Я уже писал, повторюсь, кто из присутствующих сторонников легализации умеет обращаться с оружием, если умеет сам, то верит, что умеют другие и верит в то, что получивший на руки ствол не употребит, мягко говоря, не по назначению (самооборона), а тупо по пьяни на новый год не влепит пару пуль в окно, шмаляя во дворе.

 

Doc, на это уже отвечали - легализация короткоствольного огнестрельного оружия - это не бесплатная раздача слонов...

 

Это не есть защитное оружие. Более того, это оружие является более опасным как для обороняющихся, так и для окружающих. Конструктивно и по закону оно не обладает достаточной останавливающей энергией, что создает иллюзию его безопасного применения для решения относительно мелких проблем, в случае же его применения в действительно опасной ситуации эти же характеристики не гарантируют выполнения им задач именно по самообороне. Про пневматику я вообще молчу.

Да, я смотрю на это со своей колокольни. И да, я защищу свою семью. И что самое интересное - да, я уровняю свои шансы. И если сейчас у "ублюдков" (кстати, это термин означает незаконнорожденного) оружие встречается гораздо (если не повсеместно) чаще, чем у законопослушных граждан, то после "легализации" законопослушный гражданин может тоже иметь оружие, но уже на законных основаниях. Вас страшит именно это? Вы боитесь уравнять шансы законопослушных граждан и "ублюдков"?