1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Последствия грузино - южноосетинского конфликта.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем akrivcov, 06.12.08.

  1. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    Eugene2878, потому что судебная система - главное в стране для нормального развития. Если не работает суд - не работает ничего. Никто не в силах противостоять произволу денег и власти, и остаётся только стучаться к царю, порождая эти тошнотворные для просмотря Прямые линии с царём... т.е., конечно, с ВВП.
    Отсутствие порога явки, 7% проходной балл, минимальное количество членов в партии в определённом количестве регионов, 6 и 5 лет срок, запрет агитации для частных граждан, назначение губернаторов итд... Всё это, конечно, есть в системах разных стран, но собранные вместе эти требования порождают однопартийность и отсутствие оппозиции и инакомыслия. И, как следствие, жесточайший кадровый голод. Откуда браться то кадрам, если человека, посмевшего возглавить оппозицию Педро немедленно изгоняют с должности и пытаются дезавуировать требования заменить губера?
     
  2. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Ну, я все-таки не думаю что судебная система это прямо-таки костяк современного общества ;) Мне думается что костяком можно было бы считать очень развитую и продвинутую систему профессионально-технического образования, ведь именно выпускники ПТУ являются основной производительной силой общества, а вовсе не офисный планктон с юридическими и экономическими дипломами.
    Все перечисленные тобой "минусы" считаю плюсами. Все минусы мы имели несчастье видеть в действии во время хаоса и разрухи 90-х, и повторения что-то не хочется. Поосторожнее с "инакомыслием" - этим словом любят шифроваться педики и их правозащитники, которые разумеется тоже педики.
    А какие должности могли бы занять Каспаров или Лимонов? Или даже не такие отмороженные чуваки, а скажем Явло и Немцов? Или сделать губером какой-нибудь области Новодворскую? А что, хорошая идея, там где много шибко жаждущих демократии, посадить им Новодворскую и пусть наслаждаются демократией ;)
    А как вписывается в описанную тобой ужасающе авторитарную систему назначение Белых? Неудобный такой фактец, ломает всю логику ;)
    Согласен только по одному пункту - отмена порога явки. Это было полумерой, ее надо было вводить с обязательной явкой на выборы. Не явился на федеральные выборы три раза - лишать гражданства к чертовой матери!
    В конце концов, демократия - власть народа, осуществляемая народом целиком, а не одной лишь политически ангажированной его частью. Хотели демократии? Получайте в полном объеме, и попробуйте не съесть!

    "Я привел вас сюда на пир - пляшите же, если сможете!"
    Уильям Уоллес, возглавивший шотландское ополчение, перед началом битвы на Стерлингском мосту.
     
  3. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    Eugene2878, а ты только Лимонова с Каспаровым видишь в оппозиции? да каие они, нахрен, оппозиционеры, они же просто вечные революционеры, типа Троцкого, только без его талантов. А проблему с персоналом объявил даже твой любимый Медведев. Или ты ему не веришь? ;) Опрровергаегшь? ;)

    Да кто бы сомневался, ты же из правоверных Педросов ;)
     
  4. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Zebra21, поосторожнее, а то рискуешь прослыть антисемитом ;) В соответствии с теорией Гриши Климова перманентные революционеры это прежде всего пальцем деланные гомики, а уж потом революционеры, контрреволюционеры и прочие революционно настроенные недоделки. Фича в том что все они подчеркивают свое происхождение от народа израилева - мы то знаем что они не евреи а жыды, но знают-то об этом не все, верно? Можно обидеть уважаемых и полностью адекватных людей, заявляя вслух о столь интимных тайнах подчеркивающих свою национальную принадлежность оппозиционеров.
    Я привел еще три фамилии (черт, они тоже евреи :d )
    Не буду же перечислять всех кто на слуху? Ну, можно назвать допустим людмилу алексееву, сережу ковалева (нет, лучше не надо, у него отчество характерное ;)), леву пономарева (ох черт, лева - это тоже будет антисемитизм :d ).
    Короче лучше сам займись подбором персоналий ;)
    Я? Опровергаю? Побойся бога, где я об этом говорил?
    так что насчет назначения Белых? Тебе не кажется что это как раз и есть задействование кадрового ресурса оппозиции? И волки сыты, и овцы целы - и оппозиция (фактическая, а не на словах) у власти, и кадровый голод утолен (не полностью конечно ;) )?
     
  5. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    предпочитаю опираться на факты и документы, а не на теории. Революционеры, которые убеждённые, не имеют национальности. По крайней мере я говорю про большевиков и прочих сицилистов. Все евреи в их партии были евреями только по паспорту, а на деле не делали различий между национальностями.
    Думаю, что это либо от безысходности, либо от желания убрать его из ярой оппозиции. Чтобы тебе было легче их перечислять ;) Ну что такое один Белых среди почти сотни остальных Педросов? Если всё так зашибись с кадрами, почему до сих пор на месте Максюта наш?
     
  6. White

    White Активный участник

    1.903
    0
    Не надо перечислять тех, кто уже на слуху. Тебе как раз говорят, что стать "на слуху" можно только одним способом - вписавшись в имеющуюся "вертикаль". Т.е. чтобы "на слуху" появился, к примеру, не коррумпированный чел, он должен: вписаться в коррумпированную партию, там обжиться, подружиться с коррумпированными гражданами, сделать в этой среде карьеру, сочетать в себе пламенную ненависть к коррупции и доброе отношение к персонально знакомым коррупционерам. Про коррупцию - это просто для примера, суть в том, что любая свежая кровь не может пробиться. Это проблему не Зебра обнаружил, а Путин еще в бытность президентом. Вообще кадровые проблемы характерны для Северной Кореи, Белоруссии и т.п., там одна лилия на навозной куче - и всё. У нас - две, мы круче :)
     
  7. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.354
    2.016
    Eugene2878,
    Не,не просто лишать гражданства тех,кто не голосует. Надо сделать право голосовать не всеобщим. Обрубить по возрастному цензу(лет с 22 до 70?,). И вообще можно давать голос-ть только госслужащим,отслужившим в армии и прочим,кто на шкуре своей руку родины ощутил. Остальным-право по совокупности заслуг. Хорошо работаешь, деятель культуры,спортсмен-голосуй! Чтобы престижно было это право получить. Но это так,мечты(частично идея скомуниздена у Р.Хайнлайна)
     
  8. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Черная злобная зверюга, уже по полной неадекватите...
     
  9. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Кстати в фильме «Звёздный десант», право стать гражданином и голосовать, давали после армии и ещё чего-то там, кажется после ВУЗа.
    Вообще смысл тот же, чтобы стать полноценным гражданином своей Родины, мало просто родиться, нажраться и напиться, нужно доказать свою состоятельность и адекватность.
    Что-то в этом есть…
     
  10. White

    White Активный участник

    1.903
    0
    Это не пропаганда оболванивает, это незнание русского языка оболванивает. Всё встанет на свои места, если понимать разницу между "стало лучше, чем было" и "стало лучше, чем где бы то ни было". ;)
     
  11. Oleg(Rus)

    Oleg(Rus) Читатель

    87
    0
    Совбез оон по Осетинскому конфликту (2008)
    Жанр: документальное кино
    Режиссер: американский госдеп
    Актёры: представители ООН

    Описани фильма:
    Достаточное напряженное заседание ООН по вопросу геноцида Южной Осетии.
    Наглядно видна политика двойных стандартов англосаксов против России.
    На момент раздачи в Осетии было убито около 2 тысяч человек, 30 000 человек стали беженцами и на этом заседании было высказывание, что данную ситуацию неуместно для России называть "геноцидом".
    Вопрос геноцида касался только грузинского населения, что Россия подвергает бомбовым ударам мирные объекты Грузии, оккупирует ее территорию.
    Граждане Южной Осетии мировым сообществом приравнены к нелюдям, гибель которых незначительно и не должно приниматься во внимание, тем более, недопустимо это считать военным преступлением.
    Как всегда работают несколько основных пунктов американской геополитической доктрины:
    1. Поддержка сепаратистов, террорестических организаций в виде политической, финансовой и военной помощи
    2. Обеспечение возникновения гуманитарной катастрофы в регионе
    3. Принятие невыполнимых решений на сессии совбеза ООН
    4. Введение миротворческих сил в регион в виде армии США и сил НАТО
    5. установка военных баз для контроля над регионом и близлежащих территорий, создание плацдарма для следующего броска
    Это мы уже увидели на примере Югославии и Чечни, к счастью, с последней им не совсем это удалось.
    Как нам не хочется думать, но Россия приближается к ****е, к ****е не с Грузией, а с миром англосаксов, постепенно границы нашей страны обрастают конгломератом военных баз США и НАТО, если мы будем отступать дальше, как это было с Грузией и Украиной, то скоро возникнит вопрос, что Россия должна, согласно международным правовым конвенциям, быть ограничена в пределах московской области.
    Продолжительность: 90 минут
    Перевод: Профессиональный (одноголосый)
    http://www.vipavi.ru/dok/27-sovbez-oon-po-osetinskomu-konfliktu-2008.html

    док. фильм "****а 08.08.08. Искусство предательства
    О фильме
    Оригинальное название : ****а 08.08.08. Искусство предательства
    Режиссер: Алексей Акимов

    Описание фильма:
    28 октября в Интернете появился самый откровенный документальный фильм о ****е в Южной Осетии "****а 08.08.08. Искусство предательства". Ленту снял российский интернет-телеканал Russia.ru, и она станет одним из первых российских интернет-фильмов.

    Впервые исчерпывающие доказательства вины грузинского режима в развязывании конфликта в Южной Осетии собраны вместе и доступны любому пользователю всемирной Сети. "****а 08.08.08" полностью основан на документальных съемках, показаниях очевидцев и уликах, собранных южноосетинской прокуратурой, а также видео, выложенном на ресурсе YouTube, новостийных сюжетах российских и западных телеканалов.

    Съемочная группа телеканала Russia.Ru привезла из Южной Осетии более 40 часов видеосъемок. Это свидетельства очевидцев, на чьих глазах грузинская армия уничтожала их родственников и друзей. Это показания свидетелей о военных преступлениях грузинских солдат и наемников из США, Украины, Прибалтики и других стран. Это уникальные кадры, которых достаточно для того, чтобы отдать под трибунал военного преступника, приказавшего стрелять по спящему Цхинвалу из оружия массового уничтожения.

    Желание посетить премьеру фильма, которая проходит в кинотеатре "Художественный", выразили представители ООН и Евросоюза и многие известные российские общественные деятели, депутаты и сенаторы. Среди них депутаты Государственной думы РФ от партии "Единая Россия" Роберт Шлегель и Максим Мищенко, член Общественной палаты России, адвокат Павел Астахов, известный украинский политолог Дмитрий Выдрин, член Совета федерации Федерального собрания РФ Александр Школьник, военный журналист Влад Шурыгин, российский политолог Виталий Третьяков, а также представители Южной Осетии, Абхазии и Северной Осетии, российских представительств ООН и Евросоюза и представители посольств иностранных государств.

    Фильм рассчитан на мировое сообщество, на которое во время боевых действий на Кавказе было вылито огромное количество дезинформации и искажений. Фильм будет переведен на английский, китайский, арабский, немецкий, испанский, французский, грузинский и другие языки и размещен на всех доступных интернет-ресурсах. Авторы уверены, что фильм посмотрят миллионы зрителей, и это позволит переломить ход информационной ****ы, развязанной Саакашвили и его западными покровителями. Миллионы узнают правду о ****е в Южной Осетии, о роли Михаила Саакашвили, Джорджа Буша, Кондолизы Райс, Джона Маккейна и других политиков в убийстве мирных граждан, женщин и детей.

    Фильм будет переведен на английский, китайский, арабский, немецкий, испанский, французский, грузинский и другие языки и размещен на различных интернет-ресурсах. Во вторник в 8 часов утра русскоязычная версия фильма появилась на сайте Russia.Ru.
    http://www.vipavi.ru/dok/113-skachat-film-vojjna-08.08.08.-iskusstvo.html
     
  12. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Да хорош уже про 2 тысячи трындеть.

    добавлено через 5 минут
    ННК, "Как ненавижу, так люблю свою Родину. И удивляться здесь, право, товарищи, нечему. Такая она уж слепая, глухая уродина... Ну, а любить-то мне больше и нечего"(с)
     
  13. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    Саддама, помнится, повесили за 100 с чем то человек. Тут больше 100 однозначно. Сколько тебе нужно, чтобы сказать, что грузины как минимум "не правы"?
     
  14. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Zеbrа21, мне все невдомек, почему так много разговоров о грузинах..?
     
    Последнее редактирование: 19.12.08
  15. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Zebra21, я вовсе не хотел сказать что Белых - эт прям лебедь среди коршунов, гений среди дураков. Скорее даже наоборот, могли бы и не столь "публичную" фигуру подыскать, ведь губернатор должен быть хозяйственником в гораздо большей степени чем политиком. Но раз предложили ему этот пост, значит был резон.
    А вообще я на сто процентов уверен что его политические взгляды не имели особого значения при оценке его кандидатуры, достаточно было того что он не экстремист и не ходит в американское посольство за зарплатой.
    Ну вот, снимут Максюту и пришлют какого-нибудь молоденького амбициозного московского префекта - и Zebra21 тут же заявит что опять зажимают оппозицию :d
    Ему осталось несколько месяцев, ну что вы пачкаете краской исторический памятник? Будет вам новый губернатор, будет.
    White, да ты пост прочитай, я ж про оппозицию говорю, которая "на слуху". Кто ж ее коррумпирует-то? Кому нужно нести взятки ковалеву, алексеевой, пономареву, каспарову, лимонову? Кому они нужны?
    Хз, тогда к западу от Вислы лилий вообще не видно, один чертополох да вьюны :d
    Гы! Жыть стало лучше товарищи, жыть стало веселее! (цэ)
    Серьезно, поражение в ****е способствует повышению уровня жизни? Наверное тех кто остался в живых, меньше ртов - больше жрачки ;)
    А Гитлер ведь тоже сделал жизнь рядовых немцев "лучше". Об этом не принято говорить, но за предвоенные годы, начиная с 1933 экономика Германии поднялась с колен и смогла создать мощнейшую военную машину, которая легко подмяла под себя всю Европу. Гитлер победил экономический кризис и разруху которые воцарились в Германии после поражения в Первой мировой, он гнал толпы безработных на строительство дорог и инфраструктуры, опираясь на которые Германия и смогла потом уничтожить все те страны которые обворовывали ее по условиям Версальского договора. Westfalen вон наверняка еще по гитлеровским автобанам на своей тачке рассекает ;)
    И что? Экономические успехи Гитлера ведь не являются основанием для оправдания фашизма, так ведь?
    Кстате права Зверюшка ;) Все великие государства прошлого свое гражданство очень ценили и просто так им не разбрасывались, его надо было заслужить. И возрастной ценз нужен, и имущественный - какое право голосовать может быть у хронически безработного пьяного люмпена с врожденным отвращением к труду?
    Тогда и не будет в Думе Жириновских и ему подобных.
     
  16. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    А о ком же надо ещё? Кто начал ****у? Или надо про штатников?
     
  17. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Zebra21, ну, почему про штатников..? А Россия тут никаким боком..?
     
  18. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    gore_lukoje, то что ты делаешь называется коллаборационизмом ;)
     
  19. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    Почему никаким, каким. Полезла защищать осетин от нападения грузин. Согласно договорённостям международным. И исходя из здравого смысла. Тебе, мне кажется, уже 1000 раз всё объяснили, но ты же только вопросики задавать умеешь, не так ли? ;)
     
  20. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    статья "Кавказская ****а своими глазами" в "Delfi":
    http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=20666466
    Ну, не сотню там грузин побили, даже и близко не сотню.
     
  21. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    А кто говорил сотню? Если только Мишико... В реальности (по оценкам экспертов)около тысячи - человек 800-900.
    Кстати, вот ещё один взгляд с ****ы, со стороны Осетии, причём Кокойты там в нелучшем свете показан.
    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1089120
     
  22. Volgers

    Volgers Участник

    124
    0
     
  23. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Volgers, из тех, к кому Вы обращаетесь, очень мало, кто умеет мыслить рационально и воспринимать информацию критически. Партия сказала, надо - комсомол ответил - есть! А кому и зачем это надо - дело десятое и никого не касаетца...

    добавлено через 11 минут
    Zebra21, я все пытаюсь донести простую и естесственную мысль о том, что Грузия во главе с Саакашвили сыграла роль бильярдного шара загнанного в лузу в результате совместных усилий партнеров по игре... Ну, или противников... Кому как считать удобнее...

    добавлено через 16 минут
    За то еще один газопровод построим...
     
  24. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Volgers, ты всего лишь "родства не помнящий" безродный космополит, какой тебе патриотизм?
    Как же это все надоело, появляются из ниоткуда какие-то люди под ничего не говорящими никами, вбрасывают какую-то говноссылку на какой-то говноресурс с говноверсией какого-нибудь говнособытия из тяжкой жизни либералов, посыпают себе голову пеплом, истерически советуют включить себе мозг, на любой встречный вопрос или опровержение разражаются потоком оскорблений типа "ты в доле", а потом исчезают в никуда, не отвечая ни на вопросы, не слушая ни возражений, ни уточнений...
    Даже и возражать на такое неохота, только форум засирать.
     
  25. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Eugene2878, Вам просто нечего ни ответить, ни возразить... Разве что, очередной раз на Климова сослатца... Нашли авторитет...
     
  26. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    Если это зона конфликта, закреплённая международным решением, и если этих людей будут уничтожать залпами артиллерии - то да, нужно.
    gore_lukoje, кем загненный?
     
  27. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    gore_lukoje, возразить чему?
    Этому?
    Или этому?
    А когда из близ стоящей очереди за воблой слышится "е* твою мать!" тоже кидаться возражать? Много чести возражать лесному шуму.
     
  28. Kubik Rubik

    Kubik Rubik Участник

    257
    0
    А еще они су..ки за Севастополь и Крым должны нам ответить!:d :susel:
    Да и Финляндия - наша земля ...:bis:
     
  29. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Eugene2878, ну, хотя бы, этому:shuffle: Я-то понимаю, что Вы идейно убеждённый борец... Но со стороны, человеку непосвящённому может и иначе показатца...
    И мы тут не в очереди за воблой, тут собрались взрослые, серьёзные люди, чтобы обмениватца мнениями, и по мере возможности, аргументированно их отстаивать...
    Kubik Rubik, да чого уж там... Бери выше... Аляску пусть взад ворачивают...
     
  30. микото

    микото Гость

    А, что там, у нас, с другими последствиями. Пиндосы и Запад козни таки учинили, или нет? А, то стока воплей было...:)
     
    Последнее редактирование модератором: 19.12.08