Сердце Волгограда Среднеахтубинская пойма.

Вышеперечисленных сведений о том кто и чего - у вас нет потому что вы их и не искали. Русгидро боком относится к гидрорегулированию. И так же страдает от того что спускают вниз, нижая выработку эл.энергии, это отражено в документах за разные годы. Просто вы и без них сам сусам.

То что вы сразу про власть завели разговор это уже не просто многолетняя традиция. Она обрела уже и форму устойчивую, и даже лексикон характерный. Поэтому видно чт очеловек не в теме а кричать погромче, горазд. Именно это и привело меня сюда но не из каких то там принципов, а в первую очередь потом что заколебало уже до тошноты такое поверхностное агрессивное отношение со стороны взрослых людей.
Как что - сразу галдёж с оценками.

---------- Сообщение добавлено 09.06.2015 17:58 ----------

А вы поинтересовались и выяснили бы, для чего нужна плотина, и что выработка эл. энергии не была приоритетом никогда. Основное назначение плотин - гидрорегулирование бассейна рек. В первом приближении - они делают его равномерно приемлемым для всех, кому он важен. для кого - сами нагуглите...

 

Пчеля, у меня сейчас проект в деревне. Буквально в колхозе.
Я им говорю - давайте сделаем для вас так-то и так-то. Они говорят - надо собрать поселок, обсудить с колхозниками.
Я уже хорошо знаю чем это заканчивается, но всегда цирк непередаваемый.
Глава поселка собирает людей и начинает втулять, что надо сделать так-то и так-то.
Потом идет колхозное обсуждение проблемы на уровне интеллекта деда Щукаря. С орами воплями и прочими плясками.
Через короткое время какой-нть колхозник выскакивает на манежъ и начинает орать - что так делать нельзя.
Как только мы закончим для них проект - вода уйдет из их мест. Крокодил не будет ловиться. Кокос перестанет расти.
Несет такой дед Щукарь полнейшую охинею на уровне звука в децибелл этак 80.
Ему поддакивают визгливые бабы и все приходят к выводу, что проект, например, постройки свинарника в километре от поселка - этот диверсия, чтобы отжать земли колхоза, а если еще дальше - то ходить тяжело - люди пожилые.
Лучше будем традиционно пить с пятницы по вторник.

Так вот, спорить с дедом щукарем, бесполезно. Я над ним лишь тонко издеваюсь выставляя дураком - благо что несет он полнейшую охинею и пища для троллинга чуть более чем благодатная.

---------- Сообщение добавлено 10.06.2015 06:37 ----------

Гольфстрим изменил течение ?
Арктика нагрелась ?
Средиземноморье высохло ?
Солнце начало ярче светить ?

Покачто Егор не изволил дать вообще никаких доводов о причинах явления и представился бесплодным балаболом несколько раз.
(перл про то, что ГЭСы не эксплуатируют энергию солнца - вообще эпический. Ждать от человека, который не уверен в этом нечто большего, как минимум не разумно)

Может быть, хотя бы Вы разъясните причину отсутствия воды в паводки ?
Сдается мне, что Ваши слова недорого стоят.

Я свою модель изложил весьма доходчиво - мягкие сбросы в течение многих лет, без питания влагой почвы, привели к экологической катастрофе.
Вымирает растительность. А с гибелью растительности падает гидрообмен в атмосфере.
Далеко не надо ходить.
Эти..... интеллектуалы из Русьгидры сперва дали мягкий сброс на уровне 18000 (вместо положенных 24), потом получили традиционный пистон и продлили мягкий сброс еще на неделю. Теперь пойменные леса будут погибать. И в будущем уменьшится подача влаги в атмосферу.
Мягкое половодье сегодня, а падение общего гидрообмена на многие годы.
А не лучше ли было бы сразу дать хотя бы на три-четыре дня положенные 24, чтоб почву всей поймы пропитать, дать воду деревьям и прочей флоре ? Заодно и все ерики заполнить.
А так получилось, что ни себе - ни людям.
А может такое случиться быть отрицательный отбор в кадрах, которые руководят русьгидрой привел столь обсуждаемым последствиям ?
Может быть коммерсы, мажоры и понторезы руководят делами, которыми должны руководить люди грамотные ?
==============
Кстати, для деда Егора.
Там на сайте Русьгидры ссылка на 30тилетние сезонные циклы маловодьев.
Я, как ни странно, хорошо помню засухи годов этак 1981 Жара была несусветная.
Но половодья были. Мысль не дать в пойму воды, при коммунистах в голову не пришла ни одной падле. Особенно в свете того, что жива была память об Иосифе Виссарионовиче

 

Потом проходит пара-тройка лет, твой проект в реальных условиях ведет себя хреново, и нужно делать все заново или переделывать. Или через 5 лет меняется ситуация и в проигрыше опять те кто тебе заплатил за работу. Именно с такой ситуацией часто сталкиваются в подобных случаях люди. Кстати часто - в случаях именно с водой.

А знаешь почему? Не потому, что сельчане наук не знают и не конструктивно с виду, решают вопросы, и не потому что ты - с реальностью знаком слабо и ведешь себя как школьник. А потому, что когда доходит дело до выработки решения - ты считаешь красивым решением вступить в наиглупейшее противостояние с общиной, у случае, в котором выгоднее всего налаживать, хоть и не самым простым способом - сотрудничество.

---------- Сообщение добавлено 10.06.2015 08:37 ----------

Ссылки на документы,в которых основы описаны - есть в теле темы. И там куда более основательные объяснения чем твое природоведение.

Как будто кому то не ясно что вода испаряется и прочее. Другое дело всем видно что это, говоря мягко, не достаточно для описания обсуждаемой ситуации.
Да и про эксель ты чтото быстро подзабыл.

---------- Сообщение добавлено 10.06.2015 08:45 ----------

Кстати - еще одна ссылка http://blog.rushydro.ru/?p=9855

 

В 2015 году водохозяйственная обстановка в бассейне Волги будет очень сложной. Особенно пострадает нижняя Волга — впервые за многие годы в Волго-Ахтубинской пойме не будет так называемого сельскохозяйственного попуска — сбросов воды с расходами более 20 тыс. м3/с, позволяющих полностью затопить пойму и создать запасы влаги в почве в интересах сельского хозяйства. Почему это произошло, кто виноват и что делать? Разберемся в этом вопросе, опираясь на факты — цифры притоков и расходов, уровни водохранилищ.

Жигулевская ГЭС, открытие водосливной плотины

Как известно, большая часть Волги превращена в каскад водохранилищ. Эти водохранилища имеют комплексное назначение — они обеспечивают надежное водоснабжение, защиту от наводнений, работу речного транспорта, орошение засушливых земель, выработку электроэнергии на ГЭС.Из 8 волжских водохранилищ регулирующими являются два — Рыбинское и Куйбышевское, только они обладают достаточной емкостью, чтобы осуществлять многолетнее регулирование стока, т.е. накапливать воду в многоводные годы и расходовать ее в маловодные. Остальные водохранилища осуществляют в лучшем случае сезонное регулирование (т.е. наполняются в половодье и срабатываются в межень), и радикально влиять на ситуацию они не могут 9хотя, конечно, в меру своих возможностей помогают общему делу).
Итак, что же у нас происходило с регулирующими водохранилищами на Волге? Начнем с Рыбинского, вот график притоков воды в Рыбинское водохранилище и ее расходов через Рыбинскую ГЭC в 2013-2015 годах:

Сразу бросается в глаза «свечка» по притокам весной 2013 года. Это — половодье, вполне себе приличное. А вот в 2014 году ничего подобного нет — половодья фактически не было! В 2015 году ситуация немногим лучше — половодья чрезвычайно слабое. А это означает, что с водой совсем плохо, ведь обычно более половины стока реки приходится на половодье, и если нет половодья — то и воду для наполнения водохранилища взять негде.
Если присмотреться к этому графику, можно увидеть еще один интересный момент. Видите своеобразную гребенку на графике расходов в летние месяцы? Это так называемый навигационный попуск, т.е. специальные сбросы воды, позволяющие поддерживать судоходные глубины на участке от Нижегородской ГЭс до Нижнего Новгорода, где из-за того, что Чебоксарское водохранилище так и не было наполнено до проектной отметки, глубина небольшая и необходимо сбрасывать воду, чтобы эти глубины увеличить — иначе остановится судоходство.

Обращаю внимание, что расходы этого попуска существенно превышают притоки в водохранилище, т.е. поддержание судоходства идет за счет расхода воды, накопленной в водохранилище. Как нетрудно заметить, в 2014 году высота этой гребенки была заметно ниже, чем в предыдущий год — из-за отсутствия половодья и недозаполнения водохранилища воду приходилось экономить, что, конечно, создало определенные трудности для судоходства, но тем не менее позволило его сохранить.



Зимой 2014/15 годов Рыбинская ГЭС работала на минимальной нагрузке, а с середины апреля была и вовсе остановлена, чтобы максимально накопить воду.

Как все это сказалось на уровне Рыбинского водохранилища? На этот вопрос дает ответ следующий график:

Мы видим, что к весне 2013 года в ожидании сильного половодья была произведена глубокая сработка водохранилища, что позволило защитить земли ниже по течению от наводнения. К весне 2014 года водохранилище сработали куда меньше — ожидался маловодный год. Прогноз, к сожалению, оправдался и водохранилище заполнить не удалось. За период навигации водохранилище сильно снизило свой уровень, но за счет жестких мер экономии воды за зиму 2014/15 годов его уровень удалось даже несколько поднять. Сейчас водохранилище продолжает наполняться, но уже совершенно очевидно, что не смотря на все усилия наполнить его не удастся и в лучшем случае мы выйдем на уровни весны прошлого года.
Теперь посмотрим, как обстоят дела с самым большим на Волге водохранилищем — Куйбышевским, режим работы которого во многом и определяет ситуацию на нижней Волге, поскольку почти весь сток реки формируется выше Жигулевской ГЭС.
Тут ситуация несколько лучше — за счет того, что на крупнейшем притоке Волги — Каме с водностью все относительно хорошо. Но это лишь смягчает ситуацию, а не решает проблему:

Что мы видим? Половодье 2014 года, по сравнению с половодьем 2013 года, оказалось довольно хилым. Тем не менее, за счет использования ресурсов водохранилища, накопленных в предыдущий год, удалось обеспечить значительный попуск воды на нижнюю Волгу. Летом 2014 года и зимой 2014/15 годов воду экономили (это хорошо заметно, если сравнить расходы с соответствующим периодом 2013 года), но здесь возможности по экономии ограничены — Жигулевская ГЭС является регулирующей станцией, обеспечивающей надежную работу всей энергосистемы Европейской части страны, и остановить ее нельзя. При этом приток воды оставался очень низким. Половодье 2015 года еще в самом разгаре, но пока оно совсем не впечатляет.
А что с уровнем водохранилища? Тут ситуация тоже не внушает оптимизма:

Маловодье 2014 года привело к тому, что Куйбышевское водохранилище ушло в зиму с низким уровнем воды, плюс сработалось за зиму. Сейчас его уровень растет, но до уровней даже 2014 года еще далеко. И если в 2014 году за счет ранее накопленных запасов удалось организовать сбросы более 20 тыс. м3/с, то сейчас этих запасов нет и стоит задача заполнить водохранилище до уровня, обеспечивающего надежное водоснабжение до следующего половодья населенных пунктов как в верхнем, так и нижнем бьефах, а это два города-миллионника (Казань и Самара), плюс еще несколько крупных городов.
В завершение, посмотрим на режимы работы Волжской ГЭС:

Хорошо видно, что здесь расходы практически дублируют притоки, которые, в свою очередь, соответствуют сбросам с Жигулевской ГЭС. Причина такого положения дел проста — Волгоградское водохранилище имеет относительно небольшой полезный объем, а боковая приточность между Жигулевской и Волжской ГЭС невелика, ибо сток Волги, как уже было отмечено, в основном формируется выше Жигулевской ГЭС. Тем не менее, в меру своих сил Волгоградское водохранилище тоже помогает бороться с маловодьем, вследствие чего его уровень сейчас заметно ниже, чем обычно:

Подведем итоги.
Причина осложнения водохозяйственной ситуации на Волге — два наложившихся друг на друга маловодных года. Если маловодье 2014 года удалось пройти «малой кровью» за счет использования ранее созданных запасов воды в водохранилищах, то сейчас этой «подушки безопасности», несмотря на все меры, предпринятые для экономии воды, нет.
В этой ситуации обеспечить интересы всех водопользователей в полном объеме объективно невозможно и приходится в первую очередь ориентироваться на удовлетворение потребностей водоснабжения, затем водного транспорта. Обеспечить сельскохозяйственный попуск в нижнюю Волгу можно только за счет глубокой сработки Куйбышевского и Рыбинского водохранилищ, что в текущей ситуации недопустимо, поскольку в этом случае без воды останется огромный макрорегион с населением в несколько миллионов человек и огромным количеством промышленных предприятий, а на Волге прекратится судоходство.
Фактически, мы имеем дело со стихийным бедствием, последствия которого сильно сглаживаются каскадом водохранилищ на Волге. Без них летом 2014 года Волга бы катастрофически пересохла, превратившись в мелкую, несудоходную реку с водой, загрязненной настолько. Что какое-либо ее использование было бы полностью исключено.
Что делать?
Экономить воду и привыкать жить в условиях маловодья. По расчетам ученых, мы находимся в начале маловодной фазы на Волге, которая может пролиться еще 20-30 лет.
В заключение напомню, что режимы работы ГЭС определяют не энергетики, а государственная организация — федеральное агентство водных ресурсов (Росводресурсы). Именно она определяет, сколько воды пропускать (или не пропускать) через гидроэлектростанции, а гидроэнергетики обязаны точно выполнять предписанные Росводресурсами режимы.

 

К ЧМ-2015 в Казанке поднимут уровень воды до 4 метров

оттуда же:

с учетом маловодного 2014 и задержки воды в куйбышевском в 2015 имеем сухую пойму. Казань находится в самом начале водохранилища. на волгадоне отписываются, что в набережных челнах дачи подтапливает и всем пох, ибо чемпионат.

 

Источник тут

---------- Сообщение добавлено 10.06.2015 09:06 ----------

Kot.85,сбросы для судоходства сами по себе небольшие. И оказывают влияние только когда их много. На соревнования будут сбрасывать всего несколько дней.

---------- Сообщение добавлено 10.06.2015 09:13 ----------

Природа та ж самая. Люди не понимают как при высоком уровне в водохранилище - в реке может быть мало воды. Им кажется что власть их топит и тп.

 

откуда сбрасывать? они воду куйбышевским водохранилищем поднимают.

 

Какая власть такая и традиция. Если бы мы жили без проблем, то и вопросов не возникало. ПО факту ведомства не могут решить, что кому нужно, и какие приоритеты. В Казани чемпионат, у нас пойма умирает, а русгидро сетует на силы природы. Но как оказалось решения есть, но их надо прогнозировать ,а не бегать потом с голой задницей по факту затыкая ей дыры. Необходим постоянный комплекс мер. От прочистки русла, до грамотного распределения полномочий , и расстановки приоритетов. Но у нас все по факту. И кто же виноват? Пушкин?

 

Егор. Не пыжься. Твое реноме невозможно изменить. Ты сам его создал и скурпулезно, ежедневно, поддерживаешь.
Эту статью я читал. Раза три. Причем очень внимательно и с еселем в мониторе.
Что-то мне подсказывает, что в этой статье не все изложено точно.
Что-то подсказывает мне, что есть пробелы в ней, о которых, наверное случайно, автор умолчал.
===============

Итак.
Как я уже говорил, как это подтверждено и специалистами в этой же статье, основным источником воды в атмосфере является ФЛОРА.
Тоесть, испарения с листьев растений, как указано в этой статье и о чем говорил я постоянно.
Где-то половина воды, крутящаяся в атмосфере поднимается корнями растений из глубины земли и испаряется, превращаясь в облака.
ПОЛОВИНА ВСЕЙ ВЛАГИ !

Но об цитируемом, даже ты сам стыдливо умолчал, что конечно же не дает право усомниться в твоей честности или отточенному уму.

Однажды, например в 2009 году, ты не дашь воды в пойМЫ РЕК и особенно Волго-Ахтубинскую пойму.
Тебя ждет засуха.
Но это полбеды. Ты еще раз не дашь воду в поймы (2010 год) - и флора гибнет безвозвратно.
Деревья гибнут. Лично видел этот ужас.

Что это означает?
Это означает, что площадь поверхности испарений влаги падает. Количество испарений тоже. Следовательно падает и наполнение водохранилищ.
На восстановление флоры уйдут ГОДЫ. (основой испарений являются именно деревья. Именно они "достают" воду из глубины почв и испаряют на себе)
Но с виду все чинно и ты кагбы непридаелах - природа сама не дает воду. Ну не приходят тучки с Арктики.
А то что тучки из Арктики в принципе не могут прийти в высушенное место (в высушенном месте всегда антициклон - зона повышенного давления) - это всяким Егорам неочевидно. (ясно дело. если Егорам неочевидно, что солнечная энергия наполняет водохранилища - то что метать перед Егорам бисе.... учебник физики за 7-й класс)

Теперь рассмотрим, умный ты нашь, как можно подорвать экологию (убить флору), но быть неприделах.
Берем паводок. И растягиваем его ссылаясь на божественный промысел.
Типа господь Бог не дал воды. 18 тыс есть, а 25 нет.
Но зато 18 мы дадим в течение трех недель.

А то, что пойме нужно НАПОЛНИТЬ резервуары и для этого надо иметь именно 25, хотя бы в течение недели - это кто-то недогоняет.
Недогоняют, что сброс 25 в течение 2-х недель ничуть не более чем сброс 18 в течение трех. Но вред от 16-18 - колоссальный.
У нас же мажоры по кабинетам. Понторезы. Коммерсы всех мастей. Ну или Егоры не умеющие думать.
А люди умные - "давно торгуют сигаретами на вокзалах"

Так вот сбросы предыдущих лет по 16-18 тыс. и убивали пойму (поймы рек), запуская процесс необратимого уничтожения того, что как раз и несет золотые яйца.
На восстановление могли бы уйти годы. Но судя по тому, какова у нас тенденция решить эту проблему сейчас - пойме пришла звезда.

 

RedrikДавай сделаем проще, ты сам лично по своей теории, напишешь статью в которой посчитаешь,
1) какой вклад какое испарение, откуда, вносит.
2) как влияет каскад водохранилищ на количественные показатели этого испарения.

Нужны закономерности, с указанием источника, и численные данные.
Ну или зашпилишь нам ссылку на уже существующий документ с подобным содержимым. Ссылки на некий ЗОГ который решил уничтожить флору, или на глупость нескольких тысяч людей которые занимаются темой проффесионально - не канают.

Забавно наблюдать, как люди мнят себя умнее всех подряд. Все дураки - один редрик дортоньян, в пару слов научил как правильно.

---------- Сообщение добавлено 10.06.2015 22:17 ----------

И это - территория водосбора это территория реки, говоря грубо. А не територия её поймы.

(син.: водосбор, водосборочная площадь) ограниченная водораздельной линией территория, сток с которой поступает в данный водоем.


Это для ясности - про какое испарение говорят авторы статьи.

 

Это тема для серьезных исследований.
У меня нет мотивации к этому.

Да нету никакого ЗОГа в этом вопросе.
И расследование уже нанесенного вреда экологии, в нынешних условиях ущербной правой системы этой страны, невозможно.
А жаль.
Виновных найти несложно. Наказать невозможно.

Да бог с тобой.
Где ты видел, чтоб я был дартятьном.
Я заемучился говорить, что если даже скромному Редрику ясны многие вещи, то специалистам они ясны и подавно и в гораздо более тонких линиях.
Но специалисты давно отстранены от дел мажорами, мажорками, понторезами и прочей шелупонью.
Отрицательный отбор фуле же.

Хм.......
Ну прочти Википедию чтоль. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бассейн_водоёма

Это такая площадь поверхности, где любая выпавшая влага, рано или поздно (если не испариться и не будет унесена ветром), попадает в определенную реку.

Ну да. типа этого.

Мне сложно тебе объяснить. тут надо описывать толстый пОст.
Легче живьем, на рисунках показать.
=======
Тезисно попробую кратко разъяснить. Более тонко нужно раз в несколько больше писать.
1. Вода из океанов циклонами (чаще всего осенне-зимне-весенними) приносится в бассейн какой-нть реки. В те места, куда сумел пройти циклон. Дело в том, что циклоны быстро выдыхаются и на теплых (или наоборот слишком холодных, в зависимости от сезона) территориях выпадают осадками.
Эти осадки и формируют тот сток, который в конце-концов приходит опять в Ледовитый океан на Оби или Лене, или в Черное/Азовское море на Днепре, Донце и Доне, ну или в Каспий, от Волги.
ВСЯ территория суши это обязательно бассейн какой-нибудь реки. Ни капли влаги не пропадет - вода циклонов обязательно стечет вниз по какой-нибудь реке.
2. Если циклон выпал зимой. Он лежит снегом до весны. Если осенью/весной - то течет. Но по любому вода циклонов питает почву. А с почвой растения.
3. Когда приходит лето - растения из почвы начинают добывать воду и испарять ее.
4. Ветры немного и недалеко двигают облака. И они выпадают дождем, питая влагой другие места. Часть влаги опять испариться, а часть уйдет в реку.
Так и будет вся эта вода, то подниматься в небо, то выпадать дождем. НО НАПОЛОВИНУ ЭТО ОДНА И ТА ЖЕ ВОДА. Она просто крутится. Наблюдатель видит дождь, через неделю еще один, через неделю еще один. Ему кажется, что это прошло три дождя. Реально это одна и та же вода прокрутилась три раза.
Так вот авторы статьи, насколько я понял, имеют ввиду ОБОРОТ воды в атмосфере, а не количественный ее показатель. Проще говоря, они за испарения считают несколько раз ОДНУ и ТУЖЕ ВОДУ, которая несколько раз прошла перед ними.
Далее 4.1 Сам факт дождя на территории недалекой от зоны циклонов (этак до 800-1000 км от побережья) - так вот зона дождей....... притягивает..... дожди.
Парадоксально ? Нет. При испарении, в процессе подъема воды, образуется зона пониженного давления. Которая запросто притягивает к себе холодный и влажный морской воздух. Т.е. у тебя испаряется вода, а новая тут же приходит с океана. Тогда!!! Очудо и радость!!! У тебя на территории образуется избыток влаги, который тупо стекает в реки, повышая акции твоей любимой Русьгидры. (зона влажная зона Петрозаводска - яркий пример)
В результате ты имеешь этакий глобальный солнечный насос, который питает не один, а несколько бассейнов различных рек. (ну типа вода выпавшая на Валдае может пойти в Каспий, а может и в Ледовитый океан - как повезет)
Нарушить работу этого "насоса" - нефиг делать - осуши атмосферу (просто всего-то уничтожь паводки, осуши поймы) - и ты получишь падение всего, что можно.
У тебя перестанут литься дожди. А следовательно перестанет приходить холодный и влажный воздух из океана.

Теперь представим, что ты высушил атмосферу. Все кранты. Ты не только не получишь дождей и убьешь (подкосишь) природу. но запустишь обратный процесс - у тебя перестанет приходить влага с океанов, из циклонов. Т.е. тебя будет зона повышенного давления внутрь которой никакой циклон в принципе не может прийти. Ты создал засуху, а получишь еще большую засуху.
Описанное относится к зоне недалеко расположенной от побережья.
=========
Рассмотрим резкоконтинентальную ситуацию
До нас, до Волгограда, летом не могут прийти циклоны. Это невозможно.
Твое спасение - это пойма. Вода испаряемая в пойме ПРИТЯГИВАЕТ к себе воду, которая испарилась в других местах.
Т.е. например, циклон выпал в Подмосковье и исдох.
Через пару дней вода принесенная этим циклоном, частью уйдет в Москва-реку, но большей частью испарится. Если в это время, например в Воронеже будет подходящее давление, то облака принесут эту воду в Воронеж и выпадут уже там дождем. Потом опять испаряться и ветер понесет их, например, в Ростов. Или в Саратов. или еще куда, куда бог на душу положит.
Так вот, если у тебя в Волгограде есть запас влаги в атмосфере - к тебе будет приходить влага из других регионов. Если у тебя нет запаса влаги в атмосфере - у тебя адъ и погибель. К тебе ничего не придет.
Если у тебя нет достаточно влаги в атмосфере, на твоей территории - то у тебя НЕ будет пониженного давления. А значит, к тебе, сюда, просто ничего не придет. Т.е. засуха провоцирует засуху.
Если у тебя засуха на территории - то у тебя стопроцентно будет антициклон. И ты его никак не сдвинешь. до самой осени. К тебе не придет ни одного облачка.
А раз так - ты получаешь пустыню и уже никогда не вернешь все обратно.

Мы, в Волгограде, живем в хрупком климате. Как оказалось, правильно организованные паводки для нас буквально вопрос жизни и смерти. Именно они организуют погоду на все лето.
Заметь! Конец августа и начала сентября у нас всегда засушливые.
Это просто многократно выпадавшая дождями вода, которую разлили в весенний паводк по ерикам в пойме, в конце-концов, прокрутившись с десяток раз в атмосфере за прошедшее лето, к сентябрю уже вся стекает в Волгу и заканчивается.
Но к счастью, к этому моменту, солнце уже не так сильно печет здешнюю территорию и сюда начинаю доходить циклоны (чаще всего со Средиземноморья или Балтики).
И климатический год начинается снова.


Написано кратко и тезисно.
Более развернутый текст занял бы этак раз в 10-20 больше.

 

о чем тогда разговор?
С официальными сведениями ты не согласен. Оснований для своих предположений у тебя нет.

---------- Сообщение добавлено 11.06.2015 09:41 ----------

Насколько испарение с водосбора Волги влияет на пополнение её собственных ресурсов? Насколько русгидро влияет на процесс испарения с водосбора (испарение растениями, испарение с земли, испарение с зеркала)?
Насколько существенный вклад растений в процесс испарения? Как он зависит от климата, географических факторов, произрастающих растений и их количества.

И наконец - какое место в этом занимает природная периодичность баланса воды в Волге?


Вот это самое "насколько" - это то обо что ты из поста в пост спотыкаешься, потому что не знаешь. ни один разумный человек не будет делать выводы в таком раскладе.

 

Официальные сведения это в суде.
Если не в суде, то хотя бы в Следственном Комитете.
Ну если не в СК, то на хотя бы из личных уст руководителей Русгидры, которых за распространение заведомо ложной информации можно нахлобучить.
А перепечатка мнения одного из искперта на ангажированном сайте весьма трудно считать за официальное.
Просто потому что иксперт ни за что не отвечает.
Можно потратит кучу времени и доказать, что иксперт ошибается. Оно мене нада ? Оно вообще-то кому-нибудь нада?

К тому же, судя по всему, как я тебе уже говорил, иксперт не врет. Он просто не все договаривает.

Короче забей и не верь всему, что пишут на заборах.
Верить хотя бы немного можно лишь тем, кто за свое слово может ответить в полный рост.

Я же расписал - как бог на душу положит. Может сильно, может не очень. Если ветра северные, северо-западные - то влияет в полный рост (вода вернется обратно в водохранилище). Если, же ветра восточные и южные - то влияет вообще никак.
НО!! У меня есть хорошая новость - на востоке и на юге от Волгограда, все лето, в полный рост, стоят непокобелимые антициклоны. (ну жара на юге и засуха)
Водичка, испарившаяся в нашей пойме с большим трудом пойдет в Казахстан, Дагестан и даже неохотно пойдет в Калмыкию.
А что более вероятно - вода нашей поймы скорее двинет в междуречье Дона и Волги. И выпадет где-нть во Фролово/Иловле/Камышине
Все это бассейн Дона.
Возможно, часть вода пойдет в Саратов, через Камышин или Старополтавку.
Но это опять таки хоть и уверенное, но все-таки предположение, требующее инструментального подтверждения.
Было бы неплохо если бы Русьгидра профинансировала такие исследования. Бабульки мизерные для Русьгидры, да к тому же эти деньги сторицей и вернулись бы в будущих периодах.

Исключительно паводками и больше никак. Нету у Русьгидры никаких других возможностей.
Чем больше в паводок уйдет воды в землю - тем больше ее вернется за все лето.
Ну еще может быть незначительно влияЛА мелиорация. Но сейчас мелиорации почти уже нет.

Насчет паводков - прикинь.
Гусьгидра медленно сливает воду в Каспий. По дороге эта вода не испаряется никак вообще (испарение с зеркала водохранилища или зеркала русла реки - сущие копейки - приблизительно 1/20 часть от испарений в пойме)
Так вот, Русьгидра медленно спускает воду. Вода не испаряется и просто сливается в Каспий по руслу.
Фсе. Жара. Засуха.
НО ЕСЛИ!!!
Русьгидра в паводок сливает много воды в пойму....
Пойма, почти все впитает (а не хренаже!!! ты только посмотри какая площадь у этой губки - она от Волжского до Астрахани размером в 500-700 км и шириной в 10-20. Такая губка еще одно водохранилище впитает и не зажужжит).
Так вот почва поймы впитает все, что выйдет в паводок. Скажу тебе, даже мощного паводка на уровне 26 кубов маловато чтобы пропитать всю пойму до Каспия. Просто не хватает воды. (но это уже просто природная проблема, а не антропогенная)
Так вот, вода, которая впиталась в почву в пойме в паводок, после испарения нуочень с большой вероятностью двинет на север, в район междуречья Волги и Дона. (я показал выше - на юге стабильные антициклоны все лето - туда облака не пойдут)
Выпадет дождем, скорее всего, в бассейне Дона. Что-то попадет обратно в Волгу. Если двинет в сторону Еруслана/Камышина (что менее вероятно, но тоже должно случаться регулярно)
Но это будет полюбому второй виток этой воды. Потом третий, потом четвертый. Пока вся пойма не высохнет к августу-сентябрю.
Т.е. при низком паводке ты ничего не получишь, кроме как то, что протекло по руслу.
А при высоком паводке ты получишь несколько раз часть своей же воды, которая сделает несколько оборотов, пока она к концу лета окончательно не стечет в Каспий или Азов.

Дык вроде тоже расписал.
Периодичность это как раз и есть тот самый цикл "насоса", который качает воду.
(ты же видишь обычный железный насос на своем участке - он крутится. Вот периодичность это и есть вращение насоса.) Но их этих периодичностей целая куча - сезонная.
Или периодичность оборота воды (период зависит от солнечной активности и кучи других факторов). Суточная периодичность (изменение суточного притока тепла и изменения суточного давления лихо влияет на оборот воды)

Я же тебе объяснил, ну что ты опять за свое! Я дилетант.
И просто с тобой беседую на форуме. Ученые, которые знают обо всем этом гораздо больше, сейчас "торгуют сигаретами у вокзалах".
В логове Русьгидры сидят мажоры, соски, коммерсы и прочая шелупонь, которая не в состоянии даже спросить у нормальных ученых про элементарные законы физики.
А я так. сбоку. Ни на что не претендую. (ога! пля, кто бы мне дал бы шанс хоть на что-то претендовать в этой стране без мохнатой лапы)

 

Нравится мне такая форма общения. Усераешься. Описываешь свою точку зрения, приводишь доводы. Подкрепляешь ссылками , а оппонент два слова... "И че?"
Просто не всегда материал дается усвоить или простое не уважение к собеседнику и его труду

 

Я тоже двумя руками за, за такой подход. За версии, за обсуждение и тд. Но это и выглядеть должно иначе. Принципиально иначе. И культура другая (которая, кстати, не допускает издевательств над кем бы то нибыло, см выше), и стиль разговора должен быть другой. А то получается желтяк: фантастично, недоказуемо и дурно пахнет.

 

В общем проблема обычная. Власть действуют по факту проблемы. Какой там ущерб от всего этого? И главное кто виноват в итоге? Силы природы?

---------- Сообщение добавлено 11.06.2015 13:56 ----------

Я за расстрелы. Вполне реальная мера. Хотя бы за увольнения, иначе все так и будет "по факту". Решения проблемы было, судя по последнему тут выложенному видео. Надо было просто подогнать насосы, и закачивать воду. Почему это не сделали, не купили, не приготовились? Все же знали, что это лето будет критичным.

 

Пишут, шо в Астрахани из-за маловодья такая беда

 

Где пишут?

 

В природе все процессы цикличны. Все что делает человек - как правило призвано сгладить влияние таких изменений на хоз деятельность.

По крайней мере гидрорегулирование относится сюда. Без него колебания уровня были бы куда заметнее. А каскад водохранилищ их сглаживает. В такой ситуации логично предположить, что проблема стала результатом природного катаклизма, и неспособности людей ему что-то противопоставить адекватное. О чем и говорится в статье.

 

http://the-day-x.ru/v-astrahani-iz-za-malovodya-massovo-gibnet-ryba.html
http://www.kp.kg/daily/26392/3268812/
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=qF4Wl3PEYck[/ame]

 

Может, был какой то злой умысел кроме всего, ктото чтото зажал, и наварился. Но без этого сухой период никуда бы не делся, и тоже представил бы проблему. Хотя на дворе и 21 век, но до всемогущества человеку еще далеко.

 

Вы упорный ))) Катаклизм? Где? Когда? Надо признать, что это халатность и не умение противостоять критическим ситуациям, по причине полного прогнивания системы. Не умение пргогнозировать ,и работать на результат, а не от результата.

 

В том то и дело что это даже не катаклизм. а периодическое явление. Уже БЫЛО в прошлом. На Волге. А до постройки плотин, вы бы имели возможность наблюдать его ежегодно.

 

Интересно Redrik излагает, логично так. Жаль моего уровня знаний не хватает, что бы проверить его доводы.
Посему включаем логику. Итак, чем больше воды впитается в почву тем больше испарится, да в добавок еще и с3,14здит из окружающих регионов. Теория разбитых окон была, давайте сотворим теорию открытых кранов. У кого нет счетчика воды, тем открывать краны и поливать все что есть обязательно, тем у кого есть счетчик - по желанию. Прикиньте, вся область и город начнут заливать все что есть и через 4 года тут будет город-лес. Оно конечно выявит недостатки водо- и энергоснабжения, так зато: а) русьгидро свои киловатты обратно вернет. б) инфраструктура пройдет испытания на пиковых нагрузках и будет впоследствии усовершенствована.

 

Вольффф, я уже два ведра вылил на асфальт, все испарилось, а дождя как обещал
Redrik, все нет.

 

Афиноген, ведра это прошлый век. 21 век - век шлангов.

 

Вольффф, У меня нано-ведра, но дело не в этом, по теории Редрика сколько испарилось столько должно и вылиться в виде дождя, а тут хотя бы одно ведро вылилось. Не работает что то теория. Кто не верит может сам попробовать.

 

у меня шланг целый день воду льет. 50 литров в минуту. На вас она потом выпадает, а мне за это никакой компенсации.

---------- Сообщение добавлено 11.06.2015 20:11 ----------

Цифры просто космические - у нашего водохранилища объем 30км³.Тоесть, выходит раньше за половодье оно успевало 4 раза обновится. А это 500 км в длинну. При этом свободный объем - намного меньше: примерно километр сейчас, если смотреть на информер русгидро.

 

21 - век управления климатом, и мне кажется кое-кто уже это может делать, пусть и локально .

 

Цуко!!!
В этой России пока гром не грянет - мужик не перекреститься.
Сначала создают сами себе трудности, а потом героически их преодолевают.

Из века в век такая бадяга длится.

Именно это и будет окончательной смертью поймы.

Так Вы, батенька, вылили тут.
А дождь нужно ждать не ближе Фроловы или даже в Урюпинске. Ну на краняк в Иловле.

В общем так, затарьтесь пивом, шашлыками, и всем остальным необходимым инструментарием для измерения осадков и езжайте на Дон на все эти выходные.
Обоснуйтесь на турбазе и ждите.
Ваши два ведра скоро прибудут.

О результатах доложите. Желательно с фотками.

Угу. Мы тут уже поджарились в 2009-2010 годах.