FAQ, Я не поклонник Бердыева и не поклонник Рубина, сто раз уже писал об этом. В еврокубках болею за все российские команды, включая ненавистный мне Спартак. Вот будут наши клубы выступать как английские, тогда можно и на принципы идти. Сколько времени перерыв между сезонами в АПЛ? 2 месяца! Один из которых большинство игроков проводит в своих сборных на различных соревнованиях, от Чемпионата Африки до Чемпионата Мира. У нас тоже перерыв нужно делать месяца два чтобы небыло проблем с отдыхом, обновлением состава и т.д. А играют пусть чаще чем раз в неделю в неделю, тогда можно уложиться в сроки - полсезона за 3 месяца. И это с учётом еврокубков. Смысл перехода на осень-весна - от России выступают на самом деле достойные команды, а не те которые плетуться в конце таблицы но зато годом ранее заняли высокое место.
Kotel34, +1 Здравый смысл в этом есть. Только, главное, не делать по нашенски, ах, давайте со следующего года перейдем на О-В. Должна быть серьезная подготовка. Сколько займет? Я не спец, хз. Но, чую, лет десять, не меньше, если по уму.
Идеей проводить чемпионат по системе осень-весна задавались ещё в 70-е годы. Уже тогда были наработки. Для составления календаря нужно пригласить грамотных специалистов, например из Англии. Ведь у них при составлении календаря учитывается огромное кол-во факторов: мало того что у них в каждой лиге играет огромное кол-во клубов, много команд участвуют в нескольких соревнованиях одновременно, Кубок Лиги, Кубок Англии, Еврокубки. Причём учитывается что каждый из них может дойти до финала. А кубке Англии могут быть и переигровки. В один день в одном городе не могут проводить матчи команды у которых фаны враждуют, например Челси и Милуол. А они ведь в разных лигах участвуют.
Kotel34, какие специалисты из Англии, ты о чём?! Англичане могут 1го января устроить тур, попробуй такое же в России предложить. Ближе всего к нам по погодным условиям из пятёрки лучших лиг Европы немцы, но и у них в бундеслиге весенне-летний перерыв составляет 3 месяца. Или ты думаешь, что немцы просто не додумались сократить летний перерыв? Invader, это самая умная мысль в твоей голове?
FAQ, Зачем 1-го января?))) Матчи поводить в марте-апреле-мае и августе-сентябре-октябре. В каждом круге примерно по 12 недель получается. 15 игр Росгосстраха плюс 2-3 игры Кубка получается 1,5 игры в неделю. Вполне по силам. А те команды что участвуют в еврокубках, а это Зенит, ЦСКА, Локо, Спартак и Рубин, клубы вполне обеспеченные и могут позволить себе игроков хорошего уровня на второй состав. Потому что осенью у этих клубов получается в среднем по две игры в неделю. Ну и дай Бог чтобы весной так же было) Специалиста из Англии я просто привёл в пример. Почему, читай выше. Знаешь такую игру - хоккей с мячом? Там дядьки зимой на улице с клюшками на коньках катаются. И мячик хотят в ворота забить. В Архангельске, Иркутске, Красноярске и ещё много где этот спорт очень популярен и на матчи приходит огромное кол-во зрителей. Даже в минус 30. Сам видел, по телевизору правда
Блин, ты хоть бы прочитал о чём спор завёлся, а не спорил ради спора Гинер говорит, что при переходе на систему осень-весна надо увеличивать летнее окно межсезонья до 2-3 месяцев - я с ним полностью согласен. Ты о чём спорил то, если сам предлагаешь тоже самое? Как это согласуется с твоим преведущим месседжем? Сейчас играют и в июне, и в июле - смотри календарь игр P.S.:"Чукча не читатель, чукча писатель"
FAQ, Это у тебя уже принцип пошёл со всеми перечить? Когда я писал что матчи будут проводиться в те же дни что и сейчас я имел в виду что зимой играть не будут! Хватит предираться к каждой запятой! И если ты такой внимательный то ты также мог не заметить что перерыв по моему мнению должен быть 2 месяца - июнь и июль. зы Сам ты чукча.
Kotel34, если влез в спор - хотя бы прочитал о чём речь, говорилось и про зимний, и про летний перерывы. То, что ты имел ввиду только зиму - это только тебе было известно. Даты матчей по любому придется менять! PS Так что чукча всё таки ты добавлено через 4 часа 38 минут Кстати, а сборная когда будет играть?
FAQ, По крайней мере из моих постов было понятно что я тоже против игр зимой. Сейчас, думаю, всё всем стало понятно? А когда у других стран играет сборная? Тогда же и наша. Аршавин в арсенале твёрдый игрок основы, играет и в Чемпионате и в Еврокубках. В КА и КЛ конечно и без него справляются. И всё равно в целом игр на порядок больше выходит чем у Семака, Кержакова и иже с ними. А в сборной они вместе играют. Так что если и в нашем чемпионате будет проводиться в среднем полтора тура в неделю ничего с нашими местными игроками не будет, не сломаются.
Kotel34, в других странах сборные играют беспроблемно, так как ни в одной ведущей футбольной стране мира не додумались впихнуть игры чемпионата в 6 месяцев - хорошь ратовать за кретинизм.
Сколько в АПЛ команд? Сколько в Примере команд? Сколько в Серии А команд? У нас же только 16. Значит как минимум на 4 игры наши клубы проводят меньше. А это при кол-ве 1,5 в неделю получается ~3 недели. А не кратинизм ли что у нас в ЛЕ в этом году играли КС и Амкар, а ЛЧ - Динамо?
Kotel34, ты в Англии, Италии и Испании был? Там в январе редко минусовая температура бывает. Что ты так игнорируешь Германию? По погодным условиям немцы из топ-пятерки нам наиболее близки - хотя и у них морозы ниже -15 - -20 нонсенс. Играют 18 команд, то есть только на 2 больше, а играют в сумме 8 месяцев, причем играют и в декабре, и в январе! И при этом у них есть возможность играть не только в вышке, но и низших дивизионах на полях с подогревом. У нас в первом и особенно во втором дивизионах много полей с подогревом?
Ни в Германии, ни в Испании, ни в Британии к сожалению небыл. Но какая погода представляю. И я не сравниваю её с нашей, это было бы смешно. То что поля у нас плохие, инфраструктуры нет тоже бесспорно. И наверно сезон играть за 6 месяцев сложновато. Но нужно что-то делать, нельзя сидеть и смотреть как год за годов в еврокубки попадают Крылья, Сатурны и Амкары. Сегодня у них есть игра, а через 9 месяцев уже нет. А когда Рубин в первый раз третье место занял? Когда в КУ ему Рапид достался (супер-клуб, мля) казанцы плелись на 10 месте.
А я уверен что через два три сезона после нововведения все дружно скажут знаменитую фразу-"Хотели как лучше, а получилось как всегда"
На радио Спорт упоминали как вариант перейти на аргентинскую систему - подсчитываются места команд за последние 3 года (а можно и за пять), начисляются баллы (причем последние годы более весомые) и по сумме результатов определяются команды играющие в международных кубках. Система схожа с рейтингом хоккейных сборных. Мне кажется - это интересная идея, по крайней мере отсеиваются выскочки-одногодки.
Zephyr, запрещающие данную систему правила УЕФА не видел (кто знает - пусть поправит), а всё что не запрещено... Да даже если запрещено - разве нельзя обратиться с таким предложением к руководству УЕФА?
http://ru.uefa.com/competitions/uefacup/news/kind=2097152/newsid=788692.html Здесь четко записано какие команды по какому принципу на каком этапе. А насчет предложения - оно было бы интересно только России. УЕФА вроде как заинтересовано, чтобы в турнире участвовали не одни и те же команды. Популяризация футбола С другой стороны ко всем в голову не залезешь.
УЕФА как и ФИФА заинтересовано в том, чтобы играли популярные команды, на которые захотят посмотреть = захотят потратить денег на просмотр матчей.
Топ-команды и так и так туда попадут. Посещаемость команды конечно зависит от ее успехов, но не прямо пропорционально.
Zephyr, по-моему, это очень условный барьер и решить его можно только инициативностью руководства российского футбола. Если захотят данный проект продвинуть на уровне УЕФА хотя бы для России - всё в их руках. Можно ведь обосновать, что результат начисления баллов и есть показатель занятия той или иной команды соответствующего места в итоговой таблице чемпионата. То есть на место в итоговой таблице текущего чемпионата влияют не только результаты нынешнего, но и преведущих чемпионатов - это же не запрещено правилами УЕФА? А говорить заранее что не получится - это лучшая отмазка для ничегонеделания.
Я здесь больше теоретизирую: "Вот интересная система, если бы ее внедрили, то вероятно, что более сильные команды от России будут попадать в еврокубки, и это было бы возможной заменой системе осень-весна". Но осень-весна уже продвигается и даже если ты серьезно собирался выдвигать эту инициативу на уровне РФС или еще где, то боюсь уже опоздал. В смысле, если бы я хотел продвинуть какую-то идею, то я ее озвучивал бы не на ВФ. Разве что узнать общественное мнение
Zephyr, если не ошибаюсь продвигать аргентинскую систему есть кому - именно поэтому "осень-весна" пока окончательно не принята. Я больше отвечаю на реплику Kotel34 - "нужно что-то делать".
FAQ, Я долго прыгал по сайтам но так нигде и не нашёл подтверждения твоим словам что от Аргентины в кубке Либетадорес играют команды имеющие лучшие показатели по итогам последних трёх лет. Поделись ссылкой.
Kotel34, Primera División Argentina, Qualifying method of Copa Libertadores in Argentina. В последней ссылке - пример с квалификацией на Кубок Либертадорес 2009г., участвуют команды - победители Апертуры 2007, Клаузуры 2008 и Апертуры 2008 + 2 лучшие команды по сумме очков трёх последних чемпионатов. Схожая ситуация с Межамериканским Кубком (аналогом Лиги Европы) - Бока Хуниорс и Ривер Плейт по приглашению КОМНЕБОЛ постоянно участвуют (с сезона 2010 приглашений больше не будет) + 4 команды по итогам последних Апертур и Клаузур.
FAQ, С Аргентинским подходом в еврокубках у нас будут играть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО московские клубы... Иногда радоваться будут питерцы и казанцы... простые ростовчане, кубанцы, пермяки на всякие МЮ и Барсу не смогут посмотретьв принципе... Пример Аргентины - это бред... Почему в Европе поля ТАКОГОакчества - потому что в самый пик роста травы - ЛЕТОМ - ее НИКТО НЕ ВЫТАПТЫВАЕТ нахрен... И потом, осенью и зимой поле в отличном состоянии.. А у нас единственное время года, когда трава в принципе может расти - это то же ЛЕТО... Только и в июне-августе мы ее вытаптываем к черту... А потом плачем, что у нас полей нет... Осень-весна -это шаг вперед с качеством полей... А значит и с качеством футбола... ОДНОЗНАЧНО... Что касаемо погоды - тут уже был пример про хоккей с мячем - в Красноярске играют при минус 30 по льду, а в ТОмске не смогут по траве бегать????
Kotel34, попытка - не пытка, кто мешает хотя бы попробовать пробить данную систему? Она же не требует колоссальных финансовых вливаний в инфраструктуру и основательную ломку всей системы подготовки клубов. негодяй, если аргентинская система бредова, то почему именно эта страна лидируют по количеству завоёванных международных клубных кубков (Лига Чемпионов УЕФА/ Кубок Либертадорес + Межамериканский кубок/ Кубок УЕФА + Межконтинентальный кубок/ Чемпионат мира среди клубов?) В Томске смогут бегать теоретически и при -50 градусов, только в такие условия ни за какие коврижки высокого уровня легионеров не сможешь переманить, так что о повышении качества футбола можно сразу забыть. Мы будем вариться в собственном чемпе как КНДР и радоваться до безумия, когда наша сборная впервые за 40 лет пройдет квалификацию на ЧМ...
Наш футбол и так в плачевнов состоянии, а теперь вообще загнется... Это же стадионы надо крытые делать с самосбрасывающей кровлей от снега и наледи, выполнить анти лёд. Отопление. Стадионы-города. Это чёрти какие затраты.. ППЦ.. А пойдут ли болельщики на матчи пробираясь сквозь сугробы... Это количество проживающих людей на кв.метр необходимо хотя бы как на Украине. А первая лига и вторая... Чё с ними делать... Идиотские идеи! Прошу админа восстановить обсуждение вопроса по "новому стадиону"
негодяй, На Локомитеве поле всегда в хорошем состоянии, а в Питере всегда в ужасном. Вопрос не в том как часто по нему бегуют, вопрос стоит в качестве самого газона. На сколько я помню был принят указ каждый год стелить новую поляну, так что этой весной, тьфу-тьфу-тьфу, всё должно быть хорошо. FAQ, Если они дополнительного судью поставить не могут уже сколько лет а про видеоповторы вообще слушать не хотят ни каких серьёзных изменений в регламенте мы не дождёмся. А инфрастуктуру в любом случае поднимать нужно, хоть зимой играй хоть летом. И я категорически против игр при температурах ниже -15 maas, Какое отопление? Это тогда уже будет считаться манежем)) Летом ходят на футбол в жару? А весной и осенью через грязь? Так что и зимой пойдут через сугробы. Было бы желание.