1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Грузино-югоосетинский конфликт. ч.2

Тема в разделе "Политика", создана пользователем микото, 09.08.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Westfalen,
    Говорю ж, потому что не с врагом воюют, а друг с другом.
    Потому что не бедный люд, осетины из РФ)) Вот потому я всегда оч сильно задумываюсь, когда мы ещё кого-то "освободить и присоединить" хотим...
     
  2. Desdichado

    Desdichado Активный участник

    2.987
    9
    «Михуила», как его называют, в Аджарии, подвела его патологическая истеричность. У Саакашвили не выдержали нервы. Вместо того, чтобы терпеливо выжидать удобного повода, и начать ****у только надёжно прикрывшись овечьей шкуркой «жертвы агрессии», и тем самым выполнить главное задание своих кураторов – дать возможность выставить Россию агрессором, Саакашвили впал в истерику и самым тупым и вероломным способом начал ****у. Этим он фактически поломал все стратегические планы своих союзников и кураторов. Старательно выстроенный, подготовленный и замаскированный американцами капкан для России был буквально растоптан боевой лезгинкой Михуила. Теперь американцам остаётся только одно – стиснув зубы начать спасать свою проштрафившуюся, но верную «шестёрку». Для этого в ближайшие часы в ход будут пущены все имеющиеся ресурсы. Главная задача – не допустить серьёзного военного поражения Грузии и остановить боевые действия на той стадии, которая позволит Саакашвили сохранить лицо.

    Для этого, кроме дипломатических усилий, американцы продолжат информационную атаку на Россию, рассчитывая на чувствительность российского руководства к международному мнению. Осторожно предположу, что в ближайшие сорок восемь часов ****а будет остановлена.

    http://contrtv.ru/common/2817/
     
  3. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    Судя по новостным выпускам CNN с одной стороны и всего российского тв с другой, складывается впечатление, что мирового обывателя держат за идиота, которому можно легко и непринуждённо катать дезу по ушам
     
  4. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Только бы никаких других миротворцев не прислали с мутными мандатами и неясными целями....
     
  5. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357

    Утка, выпущенная г-ном Березовским - в этом даже обозреватели BBC были согласны, а их трудно заподозрить в любви к Путину.

    На вооружении Южной Осетии всего 20 танков Т-55 против 206 у Грузии, то есть соотоотшение 1 к 10.

    Почему то думается, что Псковская дивизия ВДВ на порядок боеспособней.
     
    Последнее редактирование: 10.08.08
  6. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Хоть эти вопросы и не мне, но не могу сдержаться:

    А Вы спросите людей, кто там живёт. Мне почему-то кажется, что все без исключения ответят – Россия!

    Убийство любых миротворцев, при любых обстоятельствах, является международным преступлением.

    Меня всегда тошнило от Ваших любимых голливудских боевиков. А то, что мы столкнулись в смертельной схватке не с маленькой беззащитной Грузией, а с очень сильными и хитрыми врагами, у которых главнюк сидит в Вашингтоне, Вам понять, наверное, извилин не хватает, или подлость мешает… так что «дерьма» на нашу голову ещё будет много, и оно будет очень вонючим.

    Об этом уже каждый нормальный человек подумал, кроме Вас конечно.
    Просто степень безрассудства у всех разный, для кого любой выстрел на границе заставляет всё бросать и бежать лично разбираться, а кому-то надо, чтобы кого-нибудь из родственников его «обидели».
    Но когда Родина скажет, что пора, мы все от Цхинвала до Вашингтона…
     
  7. Postal

    Postal географ

    12.224
    1
    Опять кучу страниц исписали. Поначалу интересно было, потом опять мусолить начали...
     
  8. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    Постал,
    классика жанра..откроем 3-ю часть?
     
  9. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    3.000
    В Южной Осетии ранен командующий 58-й армией генерал А.Хрулев

    В Южной Осетии во время обстрела российской колонны получил ранение командующий 58-й армией генерал-лейтенант Анатолий Хрулев. В настоящее время он доставлен во Владикавказ, где был прооперирован.

    Его состояние оценивается как удовлетворительное, передает телеканал "Вести".

    Характер ранений генерал-лейтенанта не уточняется. Информация продолжает поступать.

    www.rbc.ru
     
  10. микото

    микото Гость

    Оооо...Моя голова....:shuffle:
    На счет отсутсвия трупов.... Енто действительно странно, что их до сих пор нету. И ведь какая штука, они ведь есть погибшие, их не может небыть при таких разрушениях города. Но не один журналист не дал картинку в эфир.
    Указание сверху? С какой целью? Нам счас выгодно останавливать военную машину, раз уж грызунов решили не трогать. Для ентого нуно начинать пугать буржуев мирной кровью.

    PS: Наши, Волгоградские в смысле, приняли решение принять раненых и беженцев.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.08.08
  11. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4

    Да не ведется там никакой ****ы. То что там происходит хз даже как назвать, но не ****а точно.
     
  12. микото

    микото Гость

    ООН в третий раз ни какую резолюцию принять не смогло. Соответственно, как тока они там чего то решат ****а в осетии будет завершена. Судя по тому, что наши собираются выдать 10 милиардов на востановление республики, уходить они отуда явно не собираются и даже больше того. Зачем к примеру востонавливать типа грызунскую землю? Не у что анексировать собрались. А что, по так называемым мировым законам вполне можем. Да и законы енти, что дышло, как повернешь так и выйдет. Вона с Косово как замутили. :writer:

    добавлено через 2 минуты

    Ну как те сказать. Обе стороны услиленно делают вид что круто заскубались. И ждут. Ждут, резолюции ООН.
    Наши тем временем, под шумок, грохнули вроде заводик грызунский по сборке СУшек....:d

    добавлено через 26 минут
    Жертвы скоро будут представленны. Прокуратуре отдали приказ задокументировать преступления грызунов.
     
  13. Picard

    Picard Участник

    132
    11
    Нет... никакой резолюции никто не ждет. Происходит примерно следующее:

    Из интервью с неназванным источником:

    Опубликовано Егор Холмогоров в сб, 09/08/2008 - 13:55. /


    Как вы оцениваете итоги первой фазы миротворческой операции российских вооруженных сил в Южной Осетии?


    Оцениваю исключительно высоко. Быстро и грамотно ввели войска. Быстро прекратили штурм Цхинвала и очистили город, оперативно парализовали часть военной инфраструктуры на территории Грузии. Это действительно хорошо подготовленная и проведенная операция по «понуждению к миру», как выразился Д.А. Медведев.

    А с чем, в таком случае, вы связываете затяжной характер боев под Цхинвалом? Почему российская сторона сообщила о потере двух самолетов, не слишком ли много для миротворческой операции?

    Еще раз подчеркну - это не «миротворческая операция», а операция по понуждению к миру. Разница в том, что она не ставит своей задачей простое разведение сторон и прекращение огня. Медведев четко назвал её цели - наказание агрессора, возмездие за гибель российских миротворцев, привлечение к ответственности тех, кто совершил это преступление. Такая операция не может закончиться простым «прекращением огня».

    При этом, грузинская сторона очевидно решила продолжать свою авантюру до конца. Уже потерпев стратегическое поражение Саакашвили продолжает бросать грузинских солдат под огонь российской артиллерии. Фактически он ведет дело к геноциду грузинского народа, к бессмысленной гибели грузинской молодежи. По этой причине Россия не сможет ограничиться вытеснением грузинских войск из Южной Осетии, скорее всего нашим миротворцам придется довести дело до конца и помочь грузинскому народу ликвидировать преступный режим. В противном случае нет никаких гарантий, что мясорубка не возобновиться через месяц.

    Каковы дальнейшие перспективы операции по понуждению к миру?


    Думаю, что в течение нескольких суток российские войска совместно с осетинами ликвидируют очаги агрессии в районе Цхинвала - артиллерийские батареи и ракетные установки, зачистят снайперов. Затем должно произойти выдворение грузинских сил за старую административную границу Южной Осетии и создание пояса безопасности вокруг Цхинвала. Параллельно российская авиация должна продолжить ликвидацию военной инфраструктуры Грузии, авиабазы, военные базы, парты, военные магистрали, склады оружия и боеприпасов, Черноморский флот должен установить блокаду грузинского побережья, с тем, чтобы минимизировать поставки оружия из Украины и других недружественных стран. Короче, в военном отношении Грузии должна быть загнана в каменный век. Я не удивлюсь, если вооруженные силы Абхазии восстановят целостность территории этой республики, хотя такой вариант может и беспокоить Москву, поскольку грозит генерализацией конфликта.

    А как вы оцениваете дальнейшие перспективы режима Саакашвили?


    В случае, если Саакашвили не остановится и не проявит искреннего стремления к миру и добрососедству с Россией, то российским миротворцам, скорее всего, придется провести операцию по его смещению со своего поста, аналогичному смещению с поста Саддама Хусейна американцами в 2003 или панамского диктатора Мануэля Норьеги в 1989-м и обеспечению свободных выборов. Легитимная база под соответствующие решения существует.

    Напомню, что Саакашвили пришел к власти в 2003 году путем государственного переворота (так называемой «революции роз»), лишь затем закрепленного опереточным голосованием на президентских выборах, в ходе которого он получил 96% (!!!) голосов. Дальнейшее пребывание Саакашвили на посту президента ознаменовалось ликвидацией его ближайшего соратника Жвании. Осенью 2007 года, после жестокого разгона митингов оппозиции в Тбилиси Саакашвили установил открытую кровавую диктатуру, которая потеряла респект даже в глазах крайне невзыскательных западных «демократов».

    Сегодня режим Саакашвили абсолютно нелегитимен и запятнал себя военными преступлениями. Как отметил президент Медведев - виновники гуманитарной ктастрофы в Южной Осетии «должны понести за это ответственность, в том числе с применением международно-правовых норм». Что это значит? Это значит, что главный виновник - Саакашвили должен ответить за свои деяния как военный преступник, по всей строгости и без сантиментов. А российские миротворческие силы должны обеспечить ему соответствующую возможность и хорошего адвоката.

    Каковы те стратегические цели, которые ставит российская операция в Южной Осетии?


    У любой военной операции есть цели чисто военные и политические. О военных целях я уже сказал - ликвидация военной угрозы Южной Осетии и Абхазии, ликвидация очага напряженности в Закавказье, существующего уже два десятилетия. Теперь о политических целях - они не сводятся к обеспечению независимости «непризнанных республик». Нынешняя ситуация создает уникальный шанс для создания зоны стабильности на Кавказе - для этого надо произвести политические изменения в Грузии. Если Россия не «дожмет», то на следующий день после прекращения огня в Грузии появятсясилы НАТО, приглашенные туда Саакашвили вполне официально. Демагогией о «российской агрессии» Саакашвили и Запад смогут оправдать абсолютно любой уровень присутствия иностранных войск на грузинской территории. Поэтому без смены власти в Грузии своих политических целей эта операция не достигнет, напротив - может оказаться катализатором опасных геополитических процессов.

    Другой стратегической целью операции должно быть утверждение того, что я предложил назвать «доктриной Медведева» по аналогии с «доктриной Монро» или «доктриной Брежнева». Все страны постсоветского пространства должны понять, что Россия вернулась, что клятвы о европейском выборе и стремлении вступить в НАТО не являются индульгенцией на мерзости, которые исправно творили оранжевые и просто русофобские режимы в последние годы. Что русофобская политика может привести лишь к одному - бомбежкам, блокаде и вводу танков. Успешное завершение операции, тем более - ликвидация диктатуры Саакашвили произведут революционные изменения на пространстве исторической России. Интеграционные процессы, искусственно сдерживаемые интригами США, пойдут в ускоренном темпе. В частности, совсем иначе сложится ситуация в отношениях с Украиной и особенно вокруг Севастополя.

    Наконец третья, довольно существенная, хотя и побочная задача, поставить под российский контроль нефтепровод Баку-Джейхан. Он является одним из немногих независимых от России энергетических проектов на постсоветском пространстве и одним из порождений проводившейся в 1990-е администрацией США политики по энергетическому и транспортному окружению России. Ликвидировать остатки этого и без того уже разорванного «кольца окружения» означает для России значительно улучшить свою позицию во внешнеполитическом диалоге с Западом. Наши внешнеполитические партнеры должны будут понять, что за энергию придется расплачиваться территориями. Благо территории не их, а наши, попросту уворованные два десятилетия назад у России.
     
  14. микото

    микото Гость

    Енто фантастика, точнее енто так хорошо выглядет, что кажется фантастикой.:shuffle:
     
  15. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4
    Не фантастика, а бред. Если бы такие цели стояли, то грызунов давно бы уже выкинули из осетии, а все военные базы лежил бы в руинах.
     
  16. Picard

    Picard Участник

    132
    11
    После вчерашнего заявления Путина и его ночной беседы с Медведевым, где он прямым текстом заявил, что то что происходит в Южной Осетии - это геноцид, после этого, какие либо другие варианты практически невозможны. Здесь придется идти до конца.
     
  17. микото

    микото Гость

    Picard, AnGord правильно подметил.... Тогда грызунляндия лежала бы в руинах. А все последние сводки говорят о том, что наши типа отстранились от б\д. Тоесь ****у ведут осетины, а наши тока уничтожают огневые точки обстреливающие, типа мирный город, ну и под шумок мы уничтожаем грызунские военные заводы, аэродромы и т.д. Возможно такой план есть, но тока после резолюции ООН который должен признать режим Сукошвили преступным и после ентого, если он, добровольно на веревке, не поидет в международный трибунал его начнут массированно разносить. На енто буржуи непойдут, у них тока один выход - сдать Сукошвили.
    А резолюцию принять придется, они не слепые и видят, что мы хоть вроде, как бы и не вмешиваемся, но стягиваем туда войска для большой операции. И если они и дальше будут сиськи мять, то енто грозит мировой анархией, от которой тока мы будем в выйгрыше. Это развяжет нам руки.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.08.08
  18. TerAL[168.7]

    TerAL[168.7] Активный участник

    996
    0
    На сайте Би-би-си уже появилась вот такое сообщенице. Пропоганда пропогандой, но видимо информационный голод какойто есть.
    А то у них уже одни и теже ролики в разное время идут с разными заголовками.
    Посмотрим что им пришлют

     
  19. Picard

    Picard Участник

    132
    11
    микото
    К сожалению ООН уже давно ничего не решает, и наконец мы начали это понимать. Желание ссылаться на международное право, когда оно по определению не действует (действует лишь право сильного), приводит к нерешительности и к замедленной реакции. Мы имели возможность убедиться, что наша нерешительность и чрезмерная дипломатичность приводят к очень трагическим последствиям.

    И еще раз поясню. Чем сильнее будут попытки грузин даже пытаться имитировать сопротивление чем жестче и сильнее будут проводится операции. В случае сопротивления или нанесения даже точечных ударов по Осетии части России и Южной Осетии будут проводить операции в том числе и в глубине грузинской территории по естественной причине необходимости подавить источники нанесения ударов по мирным жителям. Очевидно по этим причинам пока не ликвидируются очаги сопротивления на южных границах города, где находящиеся в еще остатки грузинского войска периодически наносят удары по городу. Это дает ПОЛНОЕ ПРАВО России действовать по всей территории Грузии авиацией дабы подавить подобные проявления. Так что город еще будут давать обстреливать некоторое время.
     
  20. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4
    Это не анархия, просто ООН уже не в первый раз доказала свою полную недееспособность - говорить могут все что угодно, а вот реальных дел уже нету.
     
  21. Picard

    Picard Участник

    132
    11
    И еще...
    Количество наших войск ВОЗЛЕ Цхинвала на вчерашний день не превышало 5 батальонных тактических групп, то есть их было никак не более грузин по численности. Войска после трехсоткилометрового марша по горам - они тоже люди, они устали, хотят спать и есть, им надо провести разведку местности перед собой и оборудовать позиции для техники и личного состава. С ходу в бой - слава богу, прошло уже. Грузинской реактивной артиллерии практически уже нет, десяток оставшихся установок доохотят за сегодня. По Цхинвалу работают "кочующие" орудия - самоходка "Акация" болтается по высотам вокруг Цхинвала, встанет на удобную позицию, сделает два-три выстрела, и быстро меняет место, чтобы не попасть под накрытие охотников.
     
  22. микото

    микото Гость

    Picard да никакого права нам это не дает, в смысле проводить полномасштабную ****у на территории Грузии. Мы можем только защищатся и в целях самообороны и защиты мирных жителей подавлять огневые точки врага в районе конфликта.
    От ООН осталась только ширма, енто и ежу понятно. Но просто так взять и сказать всему миру пошли вы..... Мы не можем. Поэтому и ждем когда она себя сама прикончит своей нерешительностью и двойными стандартами. И только тогда мы сможем устроить полноценую операцию.
    Это правила приличия, которые должны соблюсти, что бы не стать врагом номер один для всех цивилизованных стран.
    И буржуи не поидут на енто. Ты только представь, что если ООН в открытую обвинят в двойных стандартах или его не будет, чего в мире то творится начнет. Мы запросто ракетой можем долбануть куда угодно и по причине которую сами себе и придумаем. ООН пока что еще удерживает нас, но настал момент когда они либо примут нашу сторону, либо мы покажем свое право сильного и ни с кем не будем считатся.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.08.08
  23. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4

    Это все от незнания современных вооружений :).
    Можеш не верить, но стянутых туда сил, при поддержке штурмовой авиации более чем хватает, чтобы смыть грузинские войска в унитаз - грузинам просто нечем отражать массированые воздушные налеты - то что естьу грузин, это устаревшие полустационарные комплексы, и ПЗРК.

    А отражать налеты дальней авиации им вообще нечем - комплексов С-200 у них может быть 1-2 не больше, и ракет на перезарядку тоже около того (у самого поставщика их не так чтоб очень много :) ) все остальное, тупо не достает по дальности.
     
  24. микото

    микото Гость

    Да и сами грызуны, не особо то и воюют. Тоже ждут, тока не понятно на что расчитывают.:d
     
  25. Picard

    Picard Участник

    132
    11
    Апелляция к Совбезу ООН в условиях ****ы - это вещь, которую нужно и можно делать, но не стоит от нее ждать каких-либо результатов.
    В таких ситуациях нужно действовать с опережением. Нужно меньше думать, понравятся ли наши действия Вашингтону или ОБСЕ и ЕС, а помнить о своих обязательствах перед южноосетинским народом и своих интересах. Потому что в любом случае о нас скажут, скорее всего, плохо. Таким образом, именно на нас в конечном счете возложат ответственность за то, что там происходит. Мы никогда не выиграем в пропагандистской ****е на Западе. Зато мы можем выиграть на том реальном фронте ****ы, которую ведет Грузия против непризнанных республик.
     
  26. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4
    В том то и дело, что на мнение запада мы уже наплевали, теперь ждем чего - то, чего именно непонятно.
     
  27. микото

    микото Гость


    Проблема в том, что ООН была как раз создана для того что бы регулировать подобные вопросы и пока она существует и в открытую себя не дескреретирует, мы будем следовать ее правилам. Это факт. Иначе на планете давно бы уже была ядерная зима.


    А вот и нет, мы действуем в рамках пока еще существующих правил. Это и есть истинная причина нерешительности ООН. Они не могут обвинить нас в агресии, и немогут обвинить Сукашвили в том же самом, так как пиндостан потеряет плацдарм, НАТО будет скомпроментированно и т.д....
    Но они прекрасно понимают, что если нас не подержать мы на абсолютно справедливом основании можем выйти из ООН. А что такое ООН? Кому интересно мнение шавок? ООН енто США, Россия, Китай и все. И если две страны выйдут и перестанут придерживатся правил, это будет угрожать безопасности цевелизованному миру.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.08.08
  28. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    3.000


    Бред. Если Россия и Китай выйдут из состава ООН пиндосы только руки потрут. Потому, что даже две "крутые" страны это еще не весь мир. А в таком ущербном составе я уж и не сомневаюсь чью сторону будет всегда поддерживать ООН.
     
  29. микото

    микото Гость

    Правит миром тот кто может его уничтожить. Нам будет тогда насрать на ущербный ООН мы свой создадим. А что касается пиндостана, так он и так делает что хочет. И ему явно не понравится конкуренты почасти, типа, мирового безакония.
    И опять таки, весь мир это кто? Голандия чтоль, или Испания....Не смеши.... И не забывай, что у нас все таки есть друзья и в Европе.
     
  30. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4
    Друзей у нас там нет, есть только временные союзники, которым не слишком нравится чересчур агрессивная внешняя политика США.
     
Статус темы:
Закрыта.