не в тему, впрочем как и всегда почти бывает, когда так говорят. В России не хуже в целом работают чем гдето - просто здесь нет напряженки и такой конкуренции как в Европе, в отношении работы. От этого сильно страдает (по сравнению с европой) организация процесса и много вольностей в нем допускается. Одним словом не надо делать из Русских сиволапых неумех... Если где-то там, кто-то, в попытке выжать прибыль не меньше чем нужно - готов загнать людей в угол абстрактным но жизненно необходимым безальтернативным трудом, то это как раз таки их проблемы. А в целом никто не говорит и близко даже, о том что пахать обязательно больше чем обычный русский, для того чтобы не испытывать трудностей. Нет тут никакого закона или принципа, это реальный мир, в котором русские не напрягаються, так как у них есть еще выбор. К слову сказать, если у нас все такие неучи, чего ж к нам профи европейские не едут? А потому что вознакграждение их не устроит. Вот тут то и получается очередной казус, Русские не умеют в России работать, потому что не умеют, а Европейцы - потому что тут мало платят. ---------- Сообщение добавлено 02.06.2012 21:04 ---------- То, что у развитой страны долг в 10 раз превышает ВВП не выглядит очень уж впечатляюще, если она реально имеет возможности расплатится. Есть и более существенные детали, во ты например - ссылаешься на то что развитые страны в перспективе платежеспособны, в состоянии рассчитаться по тем долгам, которые есть и поэтому держаться на плаву, пользуются доверием. В то же время типичный пример США говорит о том что: - рассчитываться с долгами там уже дано никто не собирается. - Возможности для развития экономики, для скачка, которые были уже представлены в подобном случае в 40вых годах и после - отсутствуют. В итоге автор ролика о том что США в частности, живут в долг, таки прав. И эта пресловутая ликвидность США, объективно не соответствует оценке возможности США отработать долги. Не под продукт и не под реальные ценности, произведенные в будущем и вытянувшие экономику, США кредитуются, а под виртуальные ценности. Им это приносит приток денег, тем кто дает - дает возможность не принимать более резких телодвижений и сохранять существующую систему в которой коммерческий эффект главнее всего.
Я не говорил, что развитые страны в перспективе платежеспособны. Развитые страны - разные. На счёт платежеспособности всех - я не уверен. Что касается конкретно США, у них достаточно высокий долг, с которым связан риск, что при неумелом руководстве, он станет труднообслуживаемым. Реализуется этот риск или нет - будущее покажет. Если бы, да кабы, в США бы давно никто с долгами расплачиваться не собирался бы - то чего бы они с ними расплачивались вот буквально на днях. Что мешало им объявить дефолт вот прям позавчера - ну раз уж никто у них там расплачиваться не хочет? Все живут в долг. Греция в долгах по макушку, США по шею, мы по колено... Долг - инструмент, позволяющий ускорить экономическое развитие страны (но не гарантирующий этого). Эмпирически установлено что высокий долг (выше примерно 90 % ВВП для развитых стран) перестаёт стимулировать экономическое развитие, наоборот выступает тормозом. Данная зависимость не жёсткая, но в общем и целом выполняется. Для развивающихся стран долг становится тормозом, а не газом, начиная с уровня долга уже примерно в 60 % ВВП. На самом деле - это самое интересное, почему развитые страны ускоряют своё развитие при более высоких уровнях долга, чем развивающиеся. В этом и состоит коренное различие между развитыми странами и развивающимися. Но нет времени и сил распинаться на эту тему.
дело ведь не в том уверен ты или нет, а в том - насколько они являются такими как их позиционируют с точки зрения платежеспособности, реитингов всяких. Ведь если это не так- тогда есть кредит, есть жизнь в кредит, ничуть не в лучшем виде чем в греции. Разница только что греция получила статус ненадежной изза подозрений в неспособности покрыть долги, а США нет, хотя на деле долги тоже не покрывает и не собирается. Это как бы смысловое различие. При всем при этом - разница для самих жителей весьма принципиальна, греков прессуют неизмеримо сильнее за то же за что американцам спускают с рук. Хочу заметить что такого растянутого по времени накопления долгов (длительного отсутствия реакции на их накопление ), и одновременно - такого высокого пика, небыло никогда. Это очень похоже на то что долг никого не смущает НА САМОМ ДЕЛЕ. И платить его никто не собирается. ---------- Сообщение добавлено 02.06.2012 22:56 ---------- С таким особым положением доллара в мире - можно кое как жить, сохраняя принципы взаимодействий между слоями в обществе. Можно жить в кредит без ущерба для этой валюты почти. Если же США обьявит дефолт, неизбежны серьезные политические и социальные трансформации которые закроют многим доступ к кормушке. Принципы согласно которым снимается пенка с целых народов, уплывут из под контроля тех кто их контролирует сейчас. ---------- Сообщение добавлено 02.06.2012 23:08 ---------- И вот здесь мы вспоминаем Фукуяму из Стенфорда, который вполне доходчиво объяснил, что необходимо, для того чтобы крупный долг можно было погасить. Нужно вложить заемные средства туда, где они принесут прибыль, достаточную для покрытия долгов. Для таких крупных долгов как у США - в 45ом были компьютеры и прочие прорывные вещи, каких сейчас уже нет. Все современные технологии продаются через **** - пиар и маркетинг. А не потому что принципиально меняют жизнь. И этот процесс втюхивания фуфла может продолжится вечно, только если продавцы пролоббируют способ сделать общество - обществом идиотов, что собственно и происходит. ---------- Сообщение добавлено 02.06.2012 23:10 ---------- Почему они ускоряли РАНЬШЕ?) ты это хотел сказать? Сейчас как то не наблюдается.Уж если у кого и естьтакие шансы - так это у Германии,которая бережет промышленность.
никакие это не фантазии. Люди пишут что работу там получить значительно сложнее чем здесь. Визовые правила для желающих поработать - жестче чем здесь. Вполне понятно что лишние руки в европе не нужны - своих бы пристроить. Что и рождает бешеную конкуренцию и необходимость подчинится более жестким правилам и негласным нормам, без лишних телодвижений. Есть и другие косвенные факторы.
OpenBoy, как всегда в одну кучу Ты не думаешь, что некорректно сравнивать мнение одних и тех же людей о возможности работать в своей стране и за рубежом. Что корректней сравнивать мнение немцев, англичан и т.д. о работе в России и россиян о работе в Запедной Европе. Могу подсказать - получить работу тому же немцу, англичанину и иным западноевропейцем ох как не просто в России. Каждый из претендующих западноевропейцев знает, что получив работу в России он будет иметь очень большие привеллегии по сравнении с условиями в своей стране, особенно это касается среднего и высшего менеджмента. Например, компании надо предоставить подтверждающие документы, что приглашаемый иностранец имеет такую специальность и/ или опыт работы, которые не найдешь в России.
У нас квалификацию определяет работодатель, единственный критерий, предъявляемый к высококлассным спецам - это зарплата, она должна быть не менее 2 млн в год, для того чтобы они приехали в Россию работать со статусом ВКС. В других странах еще смотрят на опыт, на профессию.
OpenBoy, не совсем так - работодатель не только определяет квалификацию, но и объязан предявить подверждение в ФМС о эксклюзивности данного специалиста, отсутствии аналогичного специалиста в РФ. Поверьте, это очень непросто, поэтому западноевропейцы могут месяцами ждать разрешение на работу в РФ, особенно если это касается высокодоходных отраслей.
у выигравшего гринкард - тоже много какие проблемы отпадают. Если честно, я не совсем понимаю вообще о чем речь: В России найти работу проще чем в Европе, 11 процентов безработных в Европе против 5,8 в России. У нас падает у них растет. за последнее время существенно ужесточились визовые нормы для потенциальных желающих поработать в европе (так как своим гражданам мало мест). Вполне понятно что конкуренция там острее.
А это то при чем? Почему то вспомнился пример ещё времен французской революции - для того чтобы искуственно уменьшить количество безработных на государственные деньги организовывались многочисленные раб.места, на которых за 1 франк в сутки формально трудоустроенные граждане перетаскивали камни с одного места на другой. Работа бесполезная, зато резко улучшала статистику.
при том что в европе конкуренция выше. а там где выше конкуренция, там жестче порядки. Со временем это вырабатывает привычку работать так много, как этого требуют, не хуже чем определено нормами. И не вякать чтобы не потерять работу. Вообще - европейский рынок работ очень сильно регулируется налогами и тд. перерабатывать нельзя иначе другим работы не хватит. Это от коренных жителей, предпренимательствующих.
Опять обрыв логики - эти понятия совершенно не связаны. Например, Советская Россия времен НЕПа - ослабили порядки и конкуренция резко возросла. Или свободные экономические зоны по типу Гонконга - ну какие же там жесткие порядки? Налоги одни из самых низких и бизнес процветает. А уж назвать это процветание именно за счет коренных китайцев как то язык не повернется.
ОпенБоы, на данный момент в германии не хватает около 30.000 инженеров, и сколько то десятков тысяч врачей, думаю ето неплохой шанс найти место. Про переработку слышу впервые, за всё моё время работы переработка или оплачивалась или отгуливалась, т.к раб. время учитывается поминутно.
Да тут даже сравнивать нечего, так как порядки совсем другие.Нашли что сравнить - СССР и Европу. Вообще говоря - Россия лидер по мигрантам в целом, еще пускают, так как есть куда, и безработица падает даже с учетом этого. А в Европе она растет, работы нехватает, люди на большее готовы чтобы ее получить. Поступиться личным комфортом и чаяниями например. У нас вообще проблему с работой принципиальной небыло практически, по сравнению с капстранами. Нет традиции жить нищим потому что непригодился.
Вопрос в чём эта конкуренция. Как там пел Вилли Токарев? "Открыли лавочки, а в них булавочки. Булавка каждому прохожему нужна!".
Пипец Германии! Щас все ломанутся. И хана культуре всей западной... Уэстфаллен, зачем страшную тайну выдали? Сколько Вы говорили надо для отчаливания? 300 евриков?
Ага, дело оказывается в разности порядков. Гонконг и подобные им свободные зоны тоже с другими порядками? В России безработица падает, так как у нас редкий безработный встает на учет, статистика кривая, в Европе же каждый безработный учтен. Так что меньше акцентируете на левые данные.
Да конечно нет - везде все одно и то же. Один в один, без вариантов. ---------- Сообщение добавлено 04.06.2012 08:58 ---------- и чем реже встают - тем быстрее падает?) Ну да, Раися.
Астрология - точная наука. Все, сказанное в гороскопах, непременно сбывается. Только неизвестно, когда, где, с кем и что конкретно.
Не надо ерунды. Безработица считается совсем не по тем людям которые стоят на учете в центрах занятости. И это во всех странах включая европейские. Есть методика МОТ в соответствии с которой она и считается.
Mix, по моему, это Вы ерунду написали. Если бы были в курсе, то хотя бы поправили, что в РФ уровень безработицы считают как минимум двумя способами. Указанный мною способ используется МЗиСР РФ.http://www.minzdravsoc.ru/labour/employment/272 Нет, только доказывает, что верить этим цифрам нельзя.
По приведенной вами ссылке нигде не сказано что подсчитан уровень безработицы. А подсчитана "численность безработных граждан, зарегистрированных в органах службы занятости". Это две большие разницы. Безработица же (общий уровень безработицы, если вам так угодно) официально подсчитывается и публикуется именно тем ведомством которое вы упомянули. Она подсчитывается по стандартам МОТ.