«Единая Россия» предложила заменить школьные уроки патриотическим воспитанием

судить мы можем по очень многим вещам. Нужно быть сильно слабовидящим, чтобы не увидеть в каком направлении государство продвигает свое понятие о "патриотизме".

 

Прикольно. Если прям именно так и сказал в соответствующем контексте, то я удивлен. И не согласен с этим. Хотя это лучше, чем "****у выиграли США при незначительной помощи союзников", или михалковские бредни.

Ну так я не знаю, чем еще можно оправдать сочувствие погрому на Манежке.

 

Пока нет официальной политики на этот счет, можно быть уверенным что каждый кто желает выглядеть патриотичным (и конкурирует этим с теми кто патриотичен по натуре) может интерпретировать патриотизм как угодно. в нашем случае, когда это хочет сдалать советское поколение не усвоившее уроков, получается как в Саратове, культ личности (видимо это связанно с тесной связью патриотизма и культа личности в детских годах чиновников). Но в этом только косвенная вина государства, в том что "нет регламента" патриотизма, и каждый понимает это по своему..

 

Да ни с каких. Просто есть выбор: вообще не заниматься воспитанием в школах или же заниматься в той или иной форме.
Если решаем, что все-таки занимаемся, то какая точка зрения должна быть озвучена? Соответствующая идеологии государства или нет?

 

Воспитывать должна семья и в немножко более раннем возрасте, чем в 9-10 классах. Школа должна давать знания и навыки жизни в обществе, а не абстрактный "патриотизм".

 

то есть, ничего, направленного на воспитание, а не на обучение (как пионерская организация с комсомолом или, например, скауты) в школах быть не должно? я правильно понял вашу позицию?

 

Попрбуй-как объясни всем родителям без исключения - что и как они должны. А пока они сами сообразят, детей растащут ростоманские сообщества, националистические и прочие группировки, включая субкультуры в которых они могут и до старости залипнуть.

 

Я, как родитель, не хочу, чтобы к моим детям государство относилось как к "патриотическому" урожаю. Типа посадил урожай, полил патриотическими удобрениями и выросла грядка патриотов.
Мне нужно, чтобы школа из ребенка сделала конкурентоспособного человека, который в современном жестком обществе смог добиться успеха. А для этого нужны знания и социальные навыки, а не пустая патриотическая голова.
Как и за что любить Родину я сам как-нибудь научу ребенка, да и он сам разберется надеюсь.

 

Bio, ну то есть, не нужно воспитание?

А патриот не может обладать знаниями и социальными навыками? Почему либо то, либо другое?

 

На пальцах можно объяснить всё, даже то, что планета Земля - центр вселенной.

Каждый первоклашка - тайна. "Волшебный ключ" от неизвестной двери с великими тайнами или сундука со многими сокровищами... В школе этот "ключ" прикладывают ко многим "дверям" и "сундукам". Вполне естественно, что бОльшая часть останется неоткрытой. Вот отсюда и возникает недалекий вывод - а нахрена учить все остальное.

Утилитарность этого граничит с назначением головы - "в нее едят"

Наталья Бехтерева имела совсем другой взгляд на это.

Не спорю. И советская система образования этому отвечала. И после 8-го класса много народа уходило в ПТУ. И УПК (Учебно Производственный Комбинат, если кто не знает) были. И куча кружков в домах пионеров, где ребята также получали и утилитарные навыки работы руками и головой. А заодно проверяли - есть синергия в этой области или нет.

А я совсем и не против

Напомню анекдот с вопросом - коммунисты - это ученые или экспериментаторы? Ответ (продолжение анекдота) помните? (Профессия тестеров не на пустом месте появилась).

1. не забываю
2. слаженной - Вы здесь заблуждаетесь (к сфере образования имеете отношение?)
3. затронуть каждого - обратите внимание выше, на анекдот про коммунистов

Имел в жизни печаль наблюдать (и наблюдаю) что сделали с отлаженной структурой численностью более миллиона человек (авиастроение СССР). Уровень усилий и объемы "работ" такой "модернизации" вполне себе представляю. Так-что поражаться здесь мне нечему.

А вот в это не въехал вообще. С какого перепуга ликвидация минобра должна быть завязана на переподготовку и методики преподавания??? Препод состав давно отмечает "автономность" деятельности минобра (от жизни :o). И соответствующую свою "автономность" в плане сохранения лучших традиций ранее существующих школ (методик).
Похоже, Вы тут немного промахнулись.

Какая ответственность у МинОбра? Перед кем?! Называйте все своими именами - структура МинОбра (зверь, животное, наделенное инстинктом самосохранения) будет биться до последнго, в конвульсиях убивая все живое вокруг, пытаясь сохранить свои (они считают их своими, не так-ли?) финансовые потоки и материально-хозяйственное обеспечение.

Позволю себе напомнить, что способность летать (человеку) тоже была утопией
И когда Форду сказали, что автомобиль преодолеет порог 50км/час - он воспринял это как утопию (и, говорят, обиделся)
Нахождение на орбите более 14-17 суток тоже считалось невозможным

Рано или поздно, так или иначе...

.

 

У вас всего один выход: подробно разобрать значение термина. Если вас оно не устроит, или не устроит официальная политика государства на эту тему - вы всегда можете воспользоваться личным авторитетом и переубедить дите.

 

я не хочу, чтобы так называемое "воспитание" внедрялось за счет нормальных образовательных дисциплин. Организации типа пионеров или скаутов должны быть сугубо добровольными (хотя я их и считаю полезными в плане социализации ребенка, а не как идеологический инструмент).
Единственная дисциплина, где государство может и должно проводить идеологическую политику - история.

 

Судя по словам - вы уже готовы проводить реформы лично). Но на деле, я думаю не сможете толково и интересно провести серию занятий по некой теме с завершенным смыслом.

---------- Сообщение добавлено 19.12.2010 00:39 ----------

Как раз это то - недопустимо. Это грубейшее нарушение, ибо делает сведения полученые ребенком менее обьективными а в отдельных случаях - и неверными.
Потому что идеология в составе истори заставляет историю ТОЛКОВАТЬ определенным образом, а суть этой науки предоставлять факты для анализа человеком.

 

Охренеть.
Я своему желаю быть счастливым. И жить счастливо в хорошем мире, в хорошее время.

 

Ту277, как-то плохо пахнет то, что вы сейчас сделали. Цитируйте без редактирования автора. Слабо?

 

Принцип тут иной - внедрение спецпредметов за счет уменьшения доли других. Патриотизм по временным параметрам будет в этом случае не принципиальным дополнением.

 

Из интервью автора: - Три предмета будут обязательными: ОБЖ, физкультура и новый предмет— «Россия в мире» (синтез истории, обществознания, географии и культурологи, направленный на формирование цельного образа страны в мире,— GZT.RU)
То есть, по сути, и получается этакая история с патриотическим уклоном. О чем спорим то?

А с чего вы взяли, что так будет? Из того, что по диагонали пробежали по статье МК и ужаснулись? Там еще и не такое напишут.
Предлагаемого стандарта никто в глаза не видел, говорить особо не о чем.
Предлагаемый предмет "Россия в мире" тоже, судя по описанию не страшен.
А то, что будут учить только его - это уже домыслы.
По мне, так более неприятно в этих предложениях, это замена широты образования на глубину, предметов меньше, но они более углубленно изучаются за счет остальных. А если откинуть пресловутый патриотизм, то смысл документа именно в этом.

---------- Сообщение добавлено 19.12.2010 00:45 ----------

вот-вот. И я про что. А все как на красную тряпку на возвращение в школы воспитания накинулись

 

Вы как себе вообще представляете урок патриотизма?

 

желать мало, во первых у вас нет гарантии тог очто мир даже будучи таким - вдруг не изменится, а следовательно вы должны овладеть методикой, которая позволит заложить в дите именно то, что ему поможет в этих нестабильных условиях.

Как показывает практика (обилие организаций принимающих подростков с распростерыми объятиями, обилие подростков которые туда стремятся) - родители этого не обеспечивают. Или обеспечивают не в полной мере.

 

Ну уж точно не как коллективно зачитывание стишка про Путинят.
Хотя допускаю, что найдутся илиоты - учителя, которые этим и ограничатся.

 

Извиниете, что вмешиваюсь! Но ребенку, я объясняю, что это стране он уже ничего не должен. Папа уже сделал всё. И отдал весь долг за себя, и "за того парня". Поэтому я сделаю всё, чтобы мой ребенок не имел отношения к российской армии.

 

+1

---------- Сообщение добавлено 19.12.2010 00:53 ----------

Он вас рано или поздно - может спросить, что же папа сделал такого?) такого - что за всех потомков расплатился?)

 

А я объясняю, что 14 поколений ее предков кое-что для России сделали. И что надо очень хорошо стараться, чтобы быть их достойной. И еще учу говорить "наша страна", а никак на "эта".

 

Это плохо(типа - нехорошо?)?

Меряемся длиной и толщиной?
Да, Вы правы, я не "работаю языком", не оратор. Однако аудитории благодарных слушателей у меня бывали аж с 1976 года

---------- Сообщение добавлено 19.12.2010 00:57 ----------

Приношу свои извинения

 

Плохо, потому что даже план реформы пригодный к исполнению конкретными лицами вы написать не сможете. Кроме того, не сможете оценить эффективность своих нововведений, хотябы примерно. А для того чтобы претендовать на звание реформатора, необходимо хотябы это.

 

Мой сын знает, что я сделал, и Орден Мужества, тому подтверждение. Он его держит руках, когда это ему нужно, он может его потрогать.

 

Не сочувствие к погрому на Манежке, а сочувствие к людям, ставшим жертвами спланированной провокации.

Да да, именно так и сказал. И именно в соответствующем контексте. В своём теле-шоу.

 

Я рад за Ваших детей. Хорошо, что эта страна для Вас "наша страна".

 

Как он будет соотносить наличие у вас ордена с загаженными городами, скотским взаимоотношением людей? Никак.

Наличие у вас ордена, дает ему, понять кто вы, а уж с разбором полетов, посредством сопоставлений, он может дать в связи с наличием у вас ордена - оценку ГОСУДАРСТВУ, в котором вы жили или живете (но не СТРАНЕ).

В то же время он будет видеть ежедневно, как в его СТРАНЕ - все разрушается. Потому что ей никто ничего не должен, в том числе и те кто ею пользуется.

 

А вот для этого страна должна стать Нашей... А не Этой... А уже потом учить патриотизму.