Рынок ПО в волгограде

ED
Не побоюсь такого слова, но и в МСК таких компаний практически нет. А познакомившись не так давно с управлением проектами в одной очень крупной и немного известной консалтинговой конторе я просто обалдел. Его нету. И все тут.
Счастье только в том что это необязательно. Надеюсь все умеют отличать продукт от инструмента.

 

Asterix
Я думаю что ED говорил про компании которые занимаются разработкой ПО без разницы для внешнего заказчика ПО, или под себя, по барабану российского или иностранного, причем как разработкой так и внедрением, но в которых имеется нормально поставленный полный цикл разработки ПО.
О чем он вроде и написал. Правда он вроде особо подчеркнул что под заказчика, но ИМХО внутренний заказчик не так уж и сильно отличается от внешнего.
Насчет 1С и только внедрения. Сама фирма 1С занимается исключительно разработкой ПО. Партнеры 1С, ибн франчи занимаются и тем и тем как ни странно. Если уж так говорить то подчас до 90% внедрения на 1С это разработка. Хотя конечно, лучше бы было не менее 50 консалтинга.
Про разработанные с нуля конфигурации слышали. Они существуют, причем как на проектах под заказчика (крайне редко), так и отраслевые решения.

 

Asterix,
"... Рынка софта у нас действительно нет, ..."
есть, просто он меньше, чем в Москве.

ПС. в мультике было 7 шапок
и еще. если скорняк согласился сшить семь шапок, то может проблема не только в Заказчике?

AlTk добавил [date]1121281021[/date]:
Mix,
"... но ИМХО внутренний заказчик не так уж и сильно отличается от внешнего ..."
все-таки отличается. в случае внутреннего Заказчика иногда, хоть это и не хорошо, но некоторые этапы процессов жизненного цикла удается/приходится "размазывать" по другим процессам и по-времени. особенно ярко это проявляется в таких видах сопровождения, которые могут инициировать процесс разработки, например адаптивная модернизация или адаптивная полная модернизация.

 

AlTk

Таки это бывает и при внешних заказчиках. Вопрос в том что за заказчик и насколько он осознает чем это обернется/не обернется, а не в том, внутренний он или внешний. Нет разница конечно есть и значительная. Но не с точки зрения разработки. С точки зрения разработки обычно внутренний менее требователен к выполнению сроков и точности выполнения функционала. В общем обычно проще с ним договариваться. Ну и психологически попроще. Не давит, что не заплатят. Хотя при правильной постановке вопроса и не должно простых разработчиков, тестировщиков касаться.

 

Скорее всего таких компаний нет. С представительствами иностранных компаний, специализирующихся на разработке, Волгограду не повезло. А Москва не торопиться переносить разработку на регионы. Им самим мало, а кроме того, в Москве есть деньги и они сосут специалистов из регионов как пылесос.

 

Нету. Не нужны потому что. Точнее сказать - если они кому-то здесь нужны, то исключительно самим программистам, архитекторам, тестерам - разработчикам в общем...
Уровень бизнеса в Волгограде (и в большинстве компаний в Москве) просто не дорос до таких требований. 1С - вот их потолок на сегодня. После того как уровень бизнеса дорастет, потребуется еще несколько лет чтобы менеджеры доросли до понимания того что это нужно и за это стоит платить деньги.

 

"с точки зрения организации процесса"
какого процесса?

 

ED

Откуда такая уверенность? Я согласен с тем, что судить о правильности или неправильности постановки дела занятие не благодарное. Что хорошо в той же Москве просто не будет работать в Волгограде. Но тем не менее разработка ПО включает ряд обязательных условий, которые должны быть утовлетворены при любой постановке дела.

P.S. См. приват

 

ED
Ну компаний нет, но так люди, слава богу, не крепостные же

 

Эх, ...

 

Гость, удалил Ваше сообщение, потому что оно неинформативное.

 

А "неинформативное" оно, очевидно, потому, что задевает вашу персональную гордость.

Сидят тут с десяток книжных мальчиков, которые (что похвально) хотят что-то сделать, но выбрали для этого (что обидно) совсем неподходящие места работы: заводы и одноэсные фирмы; и рассказывают друг-другу про то, что есть в мире, оказывается, архитектура. И рынок ПО. Но вот никак не получается так поработать, "по процессу".

Есть. Всё есть. Но вас на него не пустят. По одной просто причине. Вы - неконкурентноспособны. Я знавал одного. Он рассказывал мне, что за $700 (два года назад, в Вгг) не ударит пальцем о палец и в Москву не поедет, ибо очень крутой программист, а туда прут только отбросы. А сейчас - сгнил и готов на всё. Сгнил же он потому, что думал, что если не допускать критики в свой адрес, то реальность никогда его не коснётся. Но она коснулась.

Так же и вы. Зачем удалили моё сообщение? Да потому, что в нём говорилось о том, что вы рассуждаете о вещах, в которых понимаете очень мало и это очень смешно. Зачем удалили ссылку на книжку, которую программист просто обязан прочитать в теме про MS? Наверное, решили, что это books.ru пользуется этим замшелым форумом для распространения своего товара?

Вы так глупы, АлТк (Александр Ткачёв, что-ли?), что тень от вашей персональной глупости падает и на тех, кто редко-редко, но высказывается в этом форуме по насущным проблемам современности.

 

Гость, откуда в Вас столько яда, Вас кто-то в детстве обидел?
откуда Вы знаете, кто и сколько понимает в вещах о которых рассуждает - Вы же никого не знаете. кстати, это говорит о неадекватности Вашей логики.
ссылку я удалил (я предполагал Ваше возмущение по-этому поводу), потому что не считаю нужным/обязательным к прочтению это чтиво, написанное в библейской манере, как откровение. как раз поначитавшись такого чтива, некоторые мнят себя суперкрутыми специалистами.

 

Может просто констатируем факты о нашем рынке ПО:

Плохо:

1. Практическое отсутствие объявлений о приеме на работу программистов (кроме 1C).
2. Отсутствие компании, выпускающей хорошо известный коробочный продукт.

Хорошо:

1. Есть компании, занимающиеся разработкой ПО под собственные нужды (Виткор, Лукойл-Информ - можно пересчитать по пальцам)
2. Успешные одиночки-шароварщики (см. п. 1 насчет пальцев)
3. Отделы АСУ при заводах

 

RadioShark
Чем вам 1С не программирование? Не в том смысле почему вы этим не занимаетесь, а в том, что это однозначно рынок ПО.
Насчет коробочных продуктов - а что они обязательно должны быть? Собственно кому они нужны? Вещь довольно специфическая это раз. Вы знаете наверно кто издатели а не кто разработчики это два. Думаю разработчики коробочных продуктов в Влг есть. (т.е. не думаю а знаю). Насколько известных не поручусь.
ЗЫ: Помимо рынка 1С, если уж он так всем не нравится есть еще и довольно объемный рынок разработок (самописок). Довольно много для муниципального заказа, но и коммерческие тоже есть. По-крайней мере так было лет 5-6 назад. Думаю сильно хуже с тех пор не стало.
Другой вопрос что уровень организации разработки, управления проектом обычно в Влг не шибко высок, либо отсутствует. В основном потому что не требуется. Не настолько уж сложный продукт производится.

 

Не больно-то вы спешите откликнуться на объявления о приёме на работу программистов. Сейчас в разделе работа обсуждается и эта ситуация тоже.

 

Заинтриговали прям. О чём речь-то? Название огласите.

 

Гость:
http://internetshop.h12.ru/36418704.htm

 

AlTk
Нда ну и книжица.

 

Отличная книжица. Автор - создатель VB. Если бы не его подход к человеко-ориентированному программированию, программистов (в т.ч., и т.н. "программистов") - было бы в разы меньше. До сих пор собирали бы через make и nmake. Если программы пишутся для людей, а не в качестве сублимации собственной половой энергии, то не учитывать привычки и потребности людей - нельзя.

 

Не знаю мож книга и неплоха, но судя по названию и описанию

читать бы я ее врядли стал. Опять же мысль мягко скажем не нова и самоочевидна.

Опять же я не читал, возможно он и предлагает что-то новое в методологии, но это уж точно не новый подход. Да и подход ли вообще.

 

10 лет назад из-за сбоя в Word'95 я потерял весь свой диплом. И все 100 страниц с формулами, таблицами и диаграммами пришлось вводить заново. А в этом году - при установке Windows XP программой установкой был убит flash-диск с 1ГБ ценных данных. Так что подход повернуться к человеку лицом, а не ж..., может, и не новый, но за 10 лет никакого поворота так и не произошло. Много вы видели специалистов по usability?

 

mfcom, так все-таки что нового он предлагает?

 

Не покажете ли связь между приведенными вами примерами и "usability".

 

Если на книжку денег нет, то я, конечно, могу рассказать, что он предлагает. А если есть - предлагаю купить и ознакомиться самостоятельно.

mfcom добавил [date]1124120528[/date]:

Ну разумеется, вы её не видите. Иначе прекратили бы давно свои вопросы... При установке можно было мне сказать, что найден usb-накопитель и игнорировать его, а не пытаться его отформатировать всеми доступными способами. При работе с документом можно было бы в соседнем процессе иметь копию моих данных, которая по таймеру обновлялась бы сохранялась в независимом хранилище. Это и есть работа специалиста по usability. А не только минимизация щелчков мыши и поддержка общепринятых keyboard shortcuts.

А вы, наверное, думаете, что специалист по usability - это "типа дизайнера". "Чё, пацаны, всё стреляете?" © "Жмурки"