Не так давно А.Макаревич в открытом обращении к Путину назвал нормой для сегодняшней России откат в 70%. О бюджетных деньгах речь? Я слишком далеко сижу от бюджетного пирога, поэтому не очень представляю что же это означает на практике. Поясните на примере. Например, Москва рапортовала что Волгограду выделено 400млн. рублей на поднятие дорожной сети, и что, по Макаревичу получается что 280млн. возвращается обратно в Москву, но уже по карманам московских чиновников??
вы путаете откат с разворовыванием. откаты дают предприниматели за получение заказа. 70% - это средний показатель, в строительстве порой он достигает более высоких цифр
папа гугль сэйз- магнитом эссенза- сименс (нот филипс) http://www.medical.siemens.com/weba...-1~a_productId~e_181441~a_storeId~e_10001.htm
На некоторых услугах вполне может быть и 70% (например, разработка или обслуживание ПО традиционно очень коррупционны), но уж точно не в строительстве и не в закупках товаров.
А получают откаты чиновники, пользующиеся служебным положением для набивания личных карманов. Так что откаты - это воровство группой лиц по предварительному сговору.
А вот это весьма компетентное мнение. in love with myself знает, о чем говорит. Сколько берут ваши друзья в администрации, in love with myself, бескорыстные стальные пахари, пашущие за гроши на благо народа по 25 часов в сутки? ---------- Сообщение добавлено 15.08.2012 17:07 ---------- Макаревич - пламенный и бескомпромиссный борец с системой, Че Гевара, практически.
Исторически достоверный факт: некая контора по результатам аукциона доторговалась до величины <0, залатив в бюджет 17 000 рублей за право получения подряда, стоимостью 2 000 000 рубл. в остальном(про 70 отката процентов на строймонтаже), конечно мягко говоря преувеличение...
в строительстве обычно сталкиваюсь в запросами от 3% до 10%. в зависимости от важности заказа или аппетита лица принимающего решения.
ага ага .. чегеварка где то макаревичЬ наследил ... что понадобилось вдруг внезапно опять стать псевдоборцом ... короткая память у народа ... а ютьюб ничего не забывает [ame]http://youtu.be/7OYoS2h7SWk[/ame]
так ща, быстренько порешает свои вопросы и опять поменяется где тут пламенность и бескомпромиссность?
Вы когданибудь в строительстве работали? Или может наоборот проводили тендер по выбору подрядчика? Ну может быть откат реально они бывают и в строительстве но никак не 70%. В строительстве примерно 50% это материалы в смете. Если материалы в откат отдать то из чего строить и чем платить наемным работникам.
Смешная тактика у защитников власти - похихикать о величине откатов и добавить, какой нехороший чел Макаревич. Заметьте - наличие откатов в принципе никто не отвергает, как будто это норма
Немного не так. Обычно чел который контролирует тендер сначала берет у меня полную смету по которой реально выполнить заказ а потом уже идет сам тендер добавляя к смете свою маржу. там по ситуации может и 30% может и 50% составлять откат этому человеку
А что Вам такие не встречались? Я как заказчик заинтересован чтобы материалы составляли более 50%, Зарплата составляла с налогами 40% от сметы. А прибыль и накладные расходы желательно не более 10%. Откаты в смету вообще никто НЕ закладывает. Просто подрядчик тупо НЕ платит налоги а те суммы которые должен был заплатить в бюджет кладет себе в карман и немного делится с заказчиком. Ни один заказчик не станет подписывать акт выполненых работ если нет выпоненных физ объемов иначе тюрьма. Подрядчик поработав пару лет и набрав несколько лямов долгов перед бюджетом продает фирму бомжу в другом городе и открывает фирму новую.
У нас идут тендеры на понижение. Тендер на повышение это чтото новое. Лицо контролируещее тендер это кто? Тендерная комиссия обычно выбирает самое дешевое предложение. Если в тендерной документации слегка завышенный объем но об этом знают не все участники то тогда да в принципе возможно но не 30 и не 50%. Ну а серьезные объекты финансируемые из бюджета РФ требуется обязательная экспертиза достоверности сметной стоимости. Тут ты хрен что сделаеш. Экспертиза тебе любую смету только сокращать будет. ---------- Сообщение добавлено 17.08.2012 10:32 ---------- Все понял народ Вас гнобят и обдирают на 50-70% откаты. Приходите к нам участвуйте в тендерах http://www.meteor.su/ Я обещаю что не 50 ни 70% с Вас никто не потребует)))
Я не думаю, что когда Макаревич называет процент оката, то он имеет виду сферу строительства. Он, скорее всего, подразумевает ту сферу, в которой он работает. А что касается системы откатов в строительстве, то здесь тоже не совсем объективно. Ведь у частного заказчика откатов не бывает. А завышение сметы происходит лишь для того, что бы уйти от налогов. Откаты это удел государственного и муниципального заказчика, и происходит это не обязательно в строительстве, но и в здравоохранении, и коммуналке, и во всём, что финансируется из бюджета. Этим чиновники присваивают бюджетные деньги. А вариантов для этого сколько угодно
Сомневаюсь что здесь сразу попрут высказываться сидящие близко от него. И удивляться тут нечему - 70% для нашей страны, конечно, не то что бы норма, но никого этим не удивишь.
Народ ну отпишитесь наконец. Кому из вас приносили откат в 70%? Хотябы опишите механизм как это можно сделать. Ну чесное слово интересно.
Ну на оскорбления переходить не нужно. Я председатель заводской тендерной комиссии. Решения принимаются голосованием, однако по закону мы сообщаем кто победил в тендере и почему. Победитель тендера падает в цене больше всех. И что, после того как он выиграл теперь должен принести и отдать 70% налом? Да ну бред это. Он на оставшиеся 30% даже материалы закупить не сможет. А платить рабочим он собирается? Или может сдесь идет речь о том что отдав 70% перечисленной суммы подрядчик изчезает навсегда (фирма однодневка). Но тогда это не откат а просто казнокрадство, за это сажают.