Хотели бы Вы уехать из России куда либо на ПМЖ

Климат это t и погодные условия, Волгоград находится в зоне степей,от этого пыль,песок и ветер.

 

спасибо, кэп

 

Пожалуйста

 

Типовой блог ГРАЖДАНИНА (баян, но...)

Пост 1. Стоял в пробке три часа и в голове обнаружил мысль: как все загадили, поганая страна!
Хор комменаторов: Метко подмечено! Мы бы лучше не сказали! Не страна, а обосраться просто!

Пост 2. Перечитал свой вчерашний пост десять раз. Размышлял. Не просто поганая, а (не побоюсь этого слова) очень поганая страна.
Хор комменаторов: Жжошь напалмом! Не то слово! Не страна, а обосраться просто!

Пост 3. Поговорил со знающими людьми, которые знают то, чего не знаем мы. Они говорят, что на самом деле все еще хуже!
Хор комменаторов: Ну и дела! Спасибо, что предупредил! Не страна, а обосраться просто!

Пост 4. Фотки, котята.
Хор комменаторов: Котята! Оху...ые! Оху...ые! Котята!

Пост 5. Сегодня страна стала еще дерьмовей.
Хор комменаторов: Да! Вчера мы еще терпели, но не сегодня! Не страна, а обосраться просто!

Пост 6. Пора валить из этой сраной страны!
Хор комменаторов: Валить! Точно! Валить, и как можно чаще! Каждый день валить! Не страна, а обосраться просто!

Пост 7. А вокруг замалчивают, что страна у нас говно! Никто кроме нас и не знает.
Хор комменаторов: Конечно, все кроме нас тупые! Не страна, а обосраться просто!

Пост 8. Фотки, котята.
Хор комменаторов: Котята! Оху...ые! Оху...ые! Котята! Не страна, а обосраться просто!

 

У меня есть друзья, уехавшие в испанию и в пендосию на ПМЖ. Да они живут там прикрасно, по крайней мере так говорят. А я считаю что человек которых хочет работать и зарабатывать может работать и тут. Для меня Россия (а когдато и СССР) это мой дом. Я тут родился и тут вырос. В других странах возможно легче работать, и возможно лучше жить. Но это не означает что туда нужно ехать на ПМЖ. Вы же не бежите из своего дома или квартиры потому что там грязно и стоит старая мебель. Хороший хозяин всегда наведет порядок в своей квартите или доме. Плохой - пойдет "срать" в гости, поскольку своя квартира уже "засрана". Хочешь жить в нормальном обществе - строй его. Начни с себя. Перестань выбрасывать мусок из окна машины или мимо мусорного бака. Приучи себя к порядку.. Научи этому своего сына или дочь. Может тогда наша строна стане хоть немного чище. Дальше уже можно и о остальном подумать. О порядке с законами, их исполнением и т.д. и т.п. А на данный момент я часто вижу только людей больше трындящий о том, что все плохо и ничего не делающих для того, чтобы в его доме-стране стало лучше жить. Какую страну нам оставили наши деды... И какое "говно" мы оставляем своим внукам.... Задумайтесь над этим. Не место красит человека, а человек место.

ps. Совсем другое дело - проехаться по странам, посмотреть как живут люди. Проанализировать все это. Есть чему учиться, а есть то, чего ни в коем случае нельзя допускать у нас...

 

воспроизводимый алгоритм легального попадания в Штаты и в них нахождения с потенциальным легальным трудоустройством - http://vitsli.livejournal.com/231263.html

 

О, Остин коммюнити колледж Я мимо него иногда езжу.

В принципе, все верно товарищ расписал. Куча здешних русских именно так и перебрались.

 

Полностью присоединяюсь к каждому слову и рукоплещу стоя.

 

Это объяснение годилось бы для тридцателетней давности. Сейчас очень многие побывали и повидали. Еще больше народу знают обо всем от тех, кто побывал и повидал. Тот же Кадмастер тоже ж в России родился и вырос, однако что то увидел...

З.Ы. А эмиграция как "национальная идея" мне кажется имеет своей первопричиной нашу национальную лень. Чем обустраивать свой дом, который полон недостатков конечно же, нам лучше свалить в приживальщики к тем, кто свой дом уже обустроил.

 

Туристические набеги != узнать подноготную жизнь в другой стране. Да, можно приехать во Францию и сказать - ах!! Эйфелева башня. Ахх, как тут красиво и круасаны с кофием вкуснючие. Но начнешь там жить, вот тут то все говно и выплывет наружу.

 

Разумеется! Но "туристический набег" избавляет человека от упреков в полной неосведомленности о жизни в другой стране.
А что говна в каждой стране хватает - с этим я очень согласен!

 

sp_r00t, Я вижу людоедскую сущность российской вертикали не потому что где то побывал пару недель за границей, это вылилось после вниательного вглядывания в своих соотечественников без розовых очков. Странно что вы не хотите признавать очевидные вещи

---------- Сообщение добавлено 26.04.2011 15:18 ----------

вот пару штрихов о менталитете российских маргиналов, которых у нас оочень много:
"..Эта история началась год назад, аккурат перед летом. На собрании жильцов был поставлен вопрос о малолетках, тусующихся в подъезде. Предложений было много: домофон, кодовый замок, консьерж (в типовой пятиэтажке, ага). Я предложил обратится в мэрию, чтобы посодействовали в сооружении спортивной площадки. Места было предостаточно. На меня, естественно, обрушился шквал критики: сам этим, мол, занимайся, им это не надо. Мне тогда было 23 года, и я лучше всех, наверное, знал, что нужно молодым.

Пришлось действовать самому. Подошёл вечером к толпе: «Вы тут курите да пьёте, а могли бы на пустыре щит баскетбольный повесить и мяч покидать. А то так вся юность пролетит. Если нужна помощь, подойдите ко мне, дам молоток, пилу и гвозди». Молодёжь идею поддержала — и с огромным энтузиазмом. Ребята расчистили пустырь, выкорчевали пни, воткнули деревянные столбы. Тройка скамеек, столик, урна, худо-бедная, но клумба, и освещение из 12-вольтовых лампочек, которые питались от аккумулятора.

Уже через месяц кто-то спёр лампочки, после кто-то увёз скамейку. Клумба стала местом выгула собак. Всё это явно сделали жильцы нашего и соседнего домов — вряд ли кто-то из подростков стал бы гадить самому себе. К концу лета кто-то завалил половину площадки песком, и место оккупировали маленькие дети с мамашами. На замечание, что здесь играют в баскетбол, а получить тяжёлым мячом по голове неприятно, посыпались угрозы. Вскоре место стало пунктом распития спиртных напитков и поедания пищи, и урна превратилась в помойку. К началу холодов площадка была разбомблена окончательно.

Я бы не написал этого, если бы сейчас не вернулся с очередного собрания жильцов. Что там обсуждали? Да-да, опять подростки пьют пиво и гадят в подъезде."
Этот эпизод - лучший ответ любителям переоценивать воспитательную силу личного примера, мол начни с себя и все вокруг изменятся. Дело хорошее конечно, но мир нихрена не переделаешь. Или привыкай или ищи другой.

 

Людоедскую сущность российской вертикали и я признаю, как очевидную вещь. Вы говорили про барско/холопскую психологию общества, а вот как раз этого я не вижу, хотя возможно просто не так как Вы понимаю эту терминологию.

Но суть не в недостатках общества. Возможно Вы видите больше меня, возможно я где то в розовых очках - это ладно. Но почему Вы считаете, что единственный способ решения этой проблемы - валить? Барско/холопская психология такой и останется, если ее не решать. Вот об чем речь то

 

sp_r00t, мне просто нравится эта тема, поменять все и начать с нуля. Будь мне 20 лет я бы этим занялся всерьез.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2011 16:03 ----------

Четыре волны эмиграции из России


1918-1922

В XX веке первая волна эмиграции из России пришлась на годы после Октябрьской революции. Она получила название белой эмиграции, так как во время Гражданской ****ы страну покидали прежде всего представители Белого движения и сочувствующие им "классовые враги" большевиков. Бежали преимущественно в европейские страны, а также в страны Дальнего Востока. Первый поток эмигрантов составил от 1,5 до 3 млн человек.

1941-1944

Эмиграция во времена Второй мировой ****ы носила принудительный характер — ее основу составили военнопленные и работники, вывезенные нацистами с территории СССР на территорию, которую контролировала гитлеровская Германия. Так, число депортированных граждан СССР превысило, по экспертным оценкам, 8 млн человек. После ****ы часть из них — порядка 500-700 тысяч — уклонилась от репатриации на Родину. Эти люди стали ядром так называемой второй волны эмиграции.

1948-1989

Третья волна эмиграции пришлась на годы холодной ****ы и носила преимущественно этнический характер. Советский Союз активно покидали евреи, немцы и армяне — так, с 1971 по 1980 год из страны выехало 347 тысяч человек.

1990-е

Четвертую волну эмиграции из России спровоцировали экономические причины. По официальным данным, в дальнее зарубежье эмигрировали порядка 2 млн россиян. Впрочем, в их число не входят те, кто уехал за рубеж учиться или, к примеру, в качестве туриста и остался там. Эта волна также известна как "утечка мозгов", так как уезжавшие зачастую были людьми с высшим образованием.

 

Согласитесь, что для этого эмиграция не является необходимым условием?

 

Многие вещи в родной стране начинаешь видеть, только пожив в другой, причём существенное время

Потому что есть вещи, которые меняются только с поколениями (если вообще меняются). Мне хотелось бы поменять психологию и менталитет окружающего меня общества. Насколько это реально? Ответ очевиден. Поменять окружение гораздо реальнее, поэтому я выехал и вывез семью и детей.

 

Возможно. Но у меня претензия не к предпосылке, а к выводу.

Все правильно. Но так же верно и то, что если никто не будет менять здесь, то и через поколения ничего не изменится. И самое страшное то, что эмигрируют как раз те, кто мог изменить. Быдло и гопота не эмигрирует. Оно тут остается. А лучшие - уезжают. Конечно никто из нас не в силах изменить менталитет сейчас. Но без нас он не изменится вообще никогда.

 

Под обустройством дома, я так понимаю, имеется в виду нахождение хорошей работы, позволяющей кормить семью. Давайте разберёмся, какие это работы могут быть. Чиновник, нефтяник, газовик, гаишник, проститутка, IT-шник, программист, м.б. Что-то ещё? Может, чего пропустил? Все остальные профессии могут смело идти за гринкарт

Почему бы и нет? Как сказал, кажется, rr, чем ждать в этой стране перемен всю оставшуюся жизнь - так лучше реализовать себя в другой.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2011 16:14 ----------

Вы хотите принести себя (а возможно, и своих детей) в жертву мифическому светлому будущему?

 

Стопроцентно согласен со всем сказанным. Штука в том, что чтобы что-то поменять в обществе, надо на это жизнь положить. Результат же - будет или нет - мягко говоря, спорен. И будет виден только будущим поколениям. Своей же жизнью, включая семью, детей, - придётся пожертвовать. Поинтересуйтесь биографиями известных людей, внесших заметный вклад в общественное переустройство, в любые времена. Разрушенные семьи, старость в нищете, смерть в тюрьме, и всё такое прочее. И это известные люди, а сколько кануло в небытие безвестных "революционеров"? Даже следа не оставили. Не, безусловно, все люди разные, и каждый выбирает сам, что делать. Просто меня лично судьба декабриста не прельщает.

 

Я не это имел в виду. А если исходить из этого, то найти хорошую работу в России - реально.

Разве маленький список?

У нас все профессии почетны Знавал я одного золоторя в одной деревне, так у него дочка в золоте ходила и в Москву учиться поехала. А уж казалось бы - мужик выгребные ямы чистит.

Да я не против. Просто многие из этого делают чуть ли не подвиг. Тема на сорок страниц и как часто посты эмигрировавших дышат презрением к тем, кто по их мнению просто не способен уехать, поэтому прикрывается патриотизмом.
А по мне презирать надо не тех кто уехал из меркантильных соображений и не тех, кто остался из-за патриотизма, а тех, кто хочет уехать, но не уезжает, а проповедует идею эмиграции на форумах.

А какая жертва то? Что это за пафосные слова?
Если Вы считаете, что жить в стране с плохими экономическими условиями, то у меня банально другая система ценностей. Для меня хорошая жизнь - это жизнь по совести, а так жить в любой стране можно. А сколько материальных благ? Моя семья не голодает, слава Богу, не лишена учебы для детей и отдыха для всех остальных. Конечно супруга иногда говорит что денег бы надо побольше - но это все женщины говорят, даже если их муж не сходит с обложек Форбса.
Так что никаких жертв.

Зато в случае бездействия результат бесспорен

Да не нужно быть декабристом.
Вот Кадмастер говорил про барско/холопскую психологию. Для борьбы с нею не нужно быть декабристом. Достаточно быть честным человеком, не лизать зад начальству и не "повелевать" подчиненными. Быть самому таким, воспитать своих детей такими, быть примером для друзей - это все реально. На свете много замечательных людей и очень многие были бы честны, если бы не все вокруг были бы такими неправильными. Все это - задача посильная. Только так начинается меняться менталитет общества - по другому не бывает! Ни одно общественное сознание не сформировалось "сверху", каким-нибудь правительственным актом. Все общества проходили через это.
Не хотите и этого? Дело хозяйское. Я против такой позиции ничего не имею. Но Вы при этом должны признаться себе, что выбрали путь полегше. И хотя бы не высмеивать тех, кто по тем или иным причинам поступил иначе. Я не о Вас говорю, но тут есть и такие...

 

Стопудово, - именно поэтому я поступил самым действенным образом - для себя и близких.

Бывают ещё такие желания у человека как реализовать себя. При этом занимаясь тем, что интересно, а не тем, что предлагает скудный рынок, и не беспокоясь, чем назавтра детей кормить. И ещё бывает желание мир посмотреть.

И ещё - вдогонку - идеализм и донкихотство - они в юности хороши. Сам таким болел, а то уехал бы лет на пять-шесть раньше, возможность была. "Наступает возраст, когда тупо хочется денег" (с)

 

Это все достаточно общие слова. Какого рода самореализация возможна исключительно за границей?

Дык это всегда пожалуйста

 

Тривиальная - работа по специальности, которая одновременно и нравится, и хорошо оплачивается. Вместо того чтобы трудиться абы кем исключительно ради денег. Или делать то, что греет душу, а голодные дети - фигня, ну или можно и без них обойтись. Кстати, семья, достаток, дети, на которых хватило времени и средств - это тоже часть самореализации. Большая такая, существенная.

Во-первых, не имелся ввиду туризм. А если и туризм - то опять к первом вопросу. Дофига может поездить, скажем, врач или учитель начальной школы?..

 

Я работаю по специальности, которая мне нравится и достаточно оплачивается. Почему я решил, что достаточно? Потому что с кризисных времен, несмотря на то, что мой доход упал втрое, я тем не менее один содержу двух детей и жену в декрете. Мясо в холодильнике не переводится, а это уже признак, что голода нет. Слава Богу! Квартира своя - хоть и в кредитном рабстве, но вполне посильно. Машины правда нет, но у мну и прав нет, буде как не любитель. Но уже потихоньку подумываю, может затеяться? И препятствий особых не вижу.
А я то ведь более чем среднестатистический россиянин.

А что имелось?
Эмиграция это тоже не "посмотреть мир". Это - сменить место.

Вот про учителей начальной школы не скажу, а вот знакомые врачи мотаются по забуграм почем зря

 

Такой взгляд - тоже часть российского менталитета. Очень такая характерная. Остальной мир ездит, живёт и работает где угодно, не задумываясь, что он "меняет место".

Вам повезло.

Признак, что голода нет, - это немного другое. Это когда расходы на питание в общем бюджете семьи несущественны. Простите уж, ничего личного.

 

у всех в магазине из корзинки торчат продукты "органик"?Про ярмарки, которые чуть дальше от дома, но дешевле не будем говорить, если появилась необходимость закупаться на ярмарках и т.д.-значит все-таки экономят?

 

Ну причем тут менталитет? Речь о смотрении мира шла. Может основной мир и ездит работает не считая это переменой места. Но если кто то из "остального мира", скажем из Франции поехал жить скажем в Германию и живет там и работает, не думая, что изменил место, то все же он и не реализовывает задачу "посмотреть мир".

Так я потому и спрашивал. Если у человека есть любимая специальность, но он не может себя в ней реализовать в России, то это скорее всего какая-нибудь необычная профессия. Такие случаи исключительны и я их вполне понимаю. Я слушал интервью нобелевского лауреата, который из России, но уехал работать в Англию. Так при всем моем квасном патриотизме мне в голову не пришло его осудить. Конечно утечка мозгов, но если этому мозгу здесь просто не дают лабораторию, то толку от него что от сантехника дяди Васи, а то и поменьше. Пусть уж делает свои открытия там. Не его надо осуждать, а тех, кто довел ситуацию до этого.
Но когда говорят, что всем в России делать нехрен, то я тут же готов выступить со всем своим квасным пафосом

Ну правильно, просто одно с другим коррелирует. Из продуктов постоянного потребления мясо - самое дорогое. И если оно не переводится, то это признак того, что расходы на еду не являются главной составляющей бюджета.

 

Несомненно, и что? Все глядят на цены. Тем не менее питание в бюджете - не первая, не вторая, и не третья статья. А тут на форуме почитаешь обсуждения зарплат, - начинается с того, сколько нужно на покушать. Ужас.

Да ну? Вы их спрашивали? А по-моему люди как раз снимаются с места и едут в совсем другое, в частности, чтобы пожить в другом окружении, посмотреть, как это.

Вот меня убивает - значит, если нобелевский лауреат, то его можно понять. А простому работнику достойные условия для работы - нафик не нужны. ОЧень мило.

Я так понимаю, что это не ко мне было, поскольку я такого не говорил

Всё проще: главный признак это когда про еду и связанные с ней расходы речь вообще не заводится.

 

Ну это Вы мне приписали то, чего я не говорил.
То, что он нобелевский лауреат ничего не значит. Просто я действительно вижу, что в его случае реализоваться в России попросту невозможно. Если у какого то рядового работника возникнет аналогичная ситуация, то я и его пойму.

Конечно не к Вам, я уже говорил, что лично Ваша позиция не вызывает у меня протеста.

Ну пусть

 

Магистр физики по направлению физика акустических и гидродинамических волновых процессов