Полезная тема, да еще и про маршрутки

7 лет. Я Вам про ситуацию 2010 года говорю...

 

Вы заинтересованное в маршуртках лицо???? Чинушник?????????


Нееееееееееее.
Народ прав: как можно гробы и катафалки окультурить. Принципиальный подход не ориентирован на удовлетворение прав и собод человека и гражданина. Нет альтернативы маршруткам - опасному, некомфортныму средству передвижению. Общественный транспорт - демократия...

 

А по моему надо окультуривать не маршрутки, а тех кто за этим делом надзирает и обеспечивает..

строить дороги попросторнее,
движение именно регулировать - а не залавливать попавшихся.. - ни разу не видал, чтобы гаишник стоял и сгонял маршрутки с перехода в дальний угол остановки - вот для штрафа, изредка - пожалуйста.. а чтоб профилактически и систематически - никогда....
работать с крышами маршрутов - а они есть, как известно, "ментовские" и "бандитские" - так, чтобы заодно с поборами самим этим крышам(видимо неизбежным) было выгоднее работать с более культурными водителями, а не обкуренными отморозками..

всякие контроли(диспетчерская, медосмотр) - должны работать по настоящему, а не кормушкой для вышестоящих организаций..

ну, и хотелось бы увидеть в открытом доступе анализ и план модернизации системы дорожного движения в масштабе города, сделанный хорошим отраслевым институтом - а не прикормленой фирмочкой для скоропостижного распила бюджета..

да и сам бюджет тоже желательно иметь попрозрачный..

вот такие утопические мечты , понимаешь..

а то все шишки на непосредственных работников валятся - а с тех кто по должности все должен организовывать в масштабе города - спросу никакого..


..

 

ну принудиловки и не нужно, я думаю наберется процент людей, которые бы хотели ездить на велосипеде, но не могут по каким-либо причинам, например на работе негде ставить, и начальство неодобряет, и велоинфраструктура не развита, и многие боятся наших дорог, и это понятно, вот это если развивать.

ну почему-же, пример других городов показывает, что если администрация захочет, то можно избавится полностью, предоставив отличную альтернативу и народ остается очень доволен.

---------- Сообщение добавлено 08.09.2010 20:12 ----------

тупиковый путь

 

Согласен, специалист транспортного отдела Администрации Волгограда так и сказал: все отдано на откуп маршрутчикам, перевозчик и администрация не несут ни какой ответственности. А маршрутчик чем занят: тем чтобы откатать ежедневный сбор налом около 700-1000руб. с авто перевозчику и себе подработать. Поэтому они наполовину ездят без билетов в салоне, перевозят стоячих, не соблюдают интервалы и др.

решение одно: либо ввести ответственность превозчика со штрафами по 100тыс. за 3 однотипных нарушения, либо внедрять пару сотен муниципальных Волжанинов.

---------- Сообщение добавлено 08.09.2010 20:19 ----------

Поддерживаю. Все мы действуем в рамках правового поля, а законодательной инициативой у нас обладают только обл. и гор. дума. Так что надо требовать с них и только с них. На кой мы их тогда избираем?

 

мне плевать на билеты..
стоя я и сам езжу, бывает, т.к. ждать/стоять не люблю..

если власти хотят порядка - то надо работать не карательными методами, а имея обоснованный, системный, , если хотите, научный подход, предлагая участникам этого рынка вменяемые и доброжелательные правила игры..

а все меры, про которые знаю от знакомых маршрутчиков, пока сводятся к карам, разносам, или как альтернатива, взиманием денежных сумм - неважно - на карман, или в виде штрафов..

этот бардак выгоден - в мутной воде , как известно, легче ловить..

да вся система управления сейчас на таких принципах построена - от медицины и образования, до промышленности и торговли..

каждый водила в течении дня, в обязательном порядке, кроме сумм хозяину отдает купюру альтернативным надзирающим конторам - и те решают все вопросы.. - зачем тогда тратиться на улучшение условий своей работы, когда кроме тебя никто из участников этого денежного потока не заинтересован?
так ведь упомянутые вопросы исчезнут естественным путем и делиться не будет необходимости..

 

Я был уверен, что кто-нибудь мне напишет подобное. Ответ заранее был готов - Да! Я знаю, что из-за моих действий люди могут приехать на 5-10 минут позже. Но раз уж они выбирают такой вид транспорта - они скорее всего готовы к таким люфтам по времени. А вот по их вечноспешащему водятлу эти 10 минут очень сильно ударят. И это будет урок ему, а не пассажирам. Да и безопасность при такой скорости все равно выше, чем если позволить водилам труповозок ездить как на легковушке.

 

1. если ездиете стоя, то работа не налажена и Вы пользуетесь только тем, что Вам "дают", без собственного выбора.
2. билеты-это налоги в бюджет, на которые можно построить садики, школы, оборудование в мед.учреждения и др., а они уходят на развитие криминала, коррупции и проституции.
3. логики в деятельности наших властей по маршруткам нет, а как говорится "если не понятно почему, ищи денежный канал".
4. штрафы и кары - единственный минимум, который "позволили" в настоящее время наши региональные и муниципальные власти - заинтересованные в маршрутках.
5. "так ведь упомянутые вопросы исчезнут естественным путем и делиться не будет необходимости" - КАК исчезнут, если у нас в городе около 3500 маршруток по 700 руб. с каждой в день = 2 450 000руб. в ДЕНЬ? Кто ж откажется от такого черного нала, всем хватит...

 

...

 

1. В час пик - везде битком - и в трамваях, и в автобусах.. - только электрички, бывает свободны - но это потому, что у них такой график, что в час пик они городу совсем не помогают..
К тому же - пробки - та машина, которая должна меня везти сидя - стоит за соседним светофором и ждет пока откроется проезд..

2. Насколько знаю - у каждой маршрутки - вмененный налог - так же как и у таксистов..
так что бюджет денег не теряет..

3. Логики в нашей управе любых вопросах вижу очень мало - последовательность - да, есть: воткнуть чонить напоперек - так, что во-первых проезжать/проходить можно было только боком.. во вторых так чтоб почти все тошно стало.. Этакое лечение кашля пургеном..
а ее(последовательность) и постоянное внимание - надо всетки, имхо, по другому проявлять..

4.см.выше

5. ну и что? если вы считаете что за такую работу 700 рублей в день - оч хорошая зарплата - попробуйте сами поработать..
то же и насчет хозяев - не самый прибыльный бизнес - недаром сейчас здорово сократилось количество машин на маршрутах..
Это только кажется что у тебя в руках всегда живые деньги - на самом деле, если считать, например, за месяц, их всегда оказывается оказывается гораздо меньше ожидаемого..

имхо единственный плюс то, что при устройстве на эту работу кажется что будешь хоть как-то независимым - без кучи дармоедов за плечами - но это видимость.. скоро и этой видимости не будет, наверно....

я сам не маршрутчик - никогда с этого дела ничего не имел..
просто есть несколько знакомых водителей и в свое время сам не исключал возможности поработать на маршруте..

а так я систематический пассажир. даже имея свое авто - часто езжу и на газелях..
бывало и сам сцеплялся с неадекватными водилами вплоть до мордобоя.. - но вне маршруток негатива, в сравнении, видел гораздо больше..

честно говоря - не понимаю такого снобского или маниловского нытья отдельных афтаров в этой и других подобных темах..
на себя посмотрели бы, и повспоминали бы - сами то никого не раздражаете, никого не ущемляете в правах на спокойную достойную жизнь?

---------- Сообщение добавлено 08.09.2010 21:44 ----------

Солия,
эта не та газель, в которой есть механизм для растягивания при посадке и для сжимания, когда все уже погрузились?

 

lange, я в механизмах не разбираюсь.

 

1. Если трамваи и тралики битком- работа плохо налажена, нужно больше волжанинов и чаще их пускать. Но ведь не пускает мерия или регион. Почему - смотри выше.
2. налог платится с билетов, которые пассажирам не выдаются ввиду их отсутствия в салоне. см.выше пару моих "контрольных закупок".
3. 700 руб./день - это черный нал перевозчикам, идущий впоследствии на взятки госам, а не зарплата водителей.
4. не ноем, а проявляем гражданскую активность или позицию, кому как. так как сам я частый ездок оных, и каждый раз садясь в них боюсь за свою жизнь

 

Вот такие машины нужны городу!
Волжанин представил современную технику для города 21 века!
Шасси МАН
Длинна 18.7 М
Вместимость 178 человек
Сидений 31 (46 опция)
2 кандёра
100% низкий пол
Система клининга (регулировка по поребрику , автобус приседает).

СитиРитм-18 новое слово в отечественном автобусостроении.

 

О-хо-хо! Нам бы такие хотя бы к началу 22-го века

 

700 р - это план, который сдает водитель.. из них хозяин и платит все налоги..
билеты - имхо лишняя потеря времени, рассеяние внимания водителя, ну и лишний повод для коррупции, столь всеми нелюбимой..

..
не понимаю, зачем они мне, как потребителю, нужны - так же как и обязательные кассовые чеки
если б мне их оплачивали - другое дело.. но вообще-то всегда достаточно лишь попросить - и тебе всегда все выпишут..

в принципе водителю должно оставаться примерно столько же денег..
хотя я давно уж на эту тему с знающими людьми не общался - мож и изменилось что уже - но не думаю что сильно..

вот я и смотрю, что кто то хочет поконкретнее и поцентрализованнее под себя все эти денежки подмять - такое вот впечатление складывается..
а ведь все лишние контролирующие нахлебники - это увеличение накладных расходов - следовательно увеличение себестоимости и удорожание проезда для потребителя - при уменьшении оплаты труда непосредственного работника..

гражданская активность - имхо должна быть равна гражданской ответственности..

раньше был такой лозунг:
критикуешь - предлагай
предлагаешь - выполняй
выполняешь отвечай..

инициатива всегда должна быть наказуемой - и в этом есть глубокий смысл - вдумайтесь - и вы скорее всего со мной согласитесь..

а сейчас административные меры зачастую выполняются по другому алгоритму:

запугивание
запутывание
наказание невиновных
награждение непричастных..

а бояться - вообще не продуктивно..
лучше включить эксплоративный анализ и внимательнее относиться к окружающему миру..

уверен что так придет гораздо больше позитива..

я вот считаю что жителям нашего города гораздо больше помогло бы систематическое, общение контроль и за действиями избранных депутатов и прямое влияние на их действия - а также понятный и прозрачный - для всех - бюджет города..

а вот конкретных предложений по этому поводу почему то не слышу..

---------- Сообщение добавлено 08.09.2010 22:32 ----------

ктоб спорил..
только к этим автобусам еще б дороги пошире и покачественнее, да развязки, да планирование управления дорожным движением
и вообще было б все прекрасно..

 

Естественно! Отсюда же и нелюбовь!

Мое здоровье - мои проблемы. Я лучше в качалку похожу, чем получу простуду за рулем велосипеда зимой.

Ездил бы на электромобиле, если бы это было возможно и стоило столько же.

Окей. Сегодня я покупал сплит. Как везти?
А вчера я по пути зашел в магазин и купил 6 бутылок минералки в довесок к еде. Куда их на велосипеде?

Офигеть. Карту волгограда купите - трамвай покрывает менее четверти города.

Где вы людей найдете, чтобы каждые 5 минут на маршруте ими поезда набивать?

Т.е. когда красный дым валит вверх и оседает вокруг медузой - нормально? Красный.

P.S. Вот говорили в соседней теме. что у маршрутчиков нет культуры вождения... Но простите, они просто сама вежливость по сравнению с существами(язык не позволяет назвать людьми) за рулем троллейбусов.

 

1. в рыночный отношениях - капитализме - плана нет (путаете с СССР) и налог должен платиться с заработка. А если водитель не на работал 700 - он себе ничего не возьмет. Поэтому и лезет и кожи вон, чтобы откатать и 700 черного нала и себе на колбасу.

2. гражданская инициатива не должна быть наказуема, ибо основывается на общественных проблемах и нацелена их решать.

3. Не согласен - возражай,
Возражаешь - предлагай
Предлагаешь - делай
Берись за дело смело.

Вот стишок, так стишок. Про "делаешь - отвечай" первый раз слышу... Ответственность уже прописана в фЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНАХ и никак иначе ... А вот "берись за дело смело" у нас храмает.

 

еще раз почитайте про вмененный налог, лицензии, и пр..

вот ничего не вижу в этом стишке про ответственность - в т.ч и материальную

есть такая поговорка - воплощенная народная мудрость:

"Дочка шьет да поёт..
А мамка плачет да порет"

 

Не забываем, что при этом гробиться здоровье других жителей города, качалка эта ерунда, бесполезные физические нагрузки, вот ходьба и езда на велике оно и нагрузка и в дело идет (перемещаешься).Да и может такие дохлики, которые из-за руля не вылазиют, зимой в тепле, перебежками от авто до офиса и заболеют зимой. А у меня лично такой проблемы нет, хоть даже и мерзнуть буду час два, не заболею, иммунитет надо развивать, а не прятаться постоянно в теплую машину, и в теплый офис.

есть трамвай, троллейбус, электричка, очень экономичный электрический транспорт.
Из личного как вариант из доступного, хотя-бы гибрид, и то хоть меньше выкидывает гадости, жаль веломобилей серийных нет, велоэлектромобиль было-бы неплохо, расход энергии малый, малый вес, и места занимает немного.

Каждый день по сплиту покупаем?

Ы, в велосипедных походах возят не 6 бутылок минералки явно, а в разы больше всяких вещей, но это еще фигня, вы у китайцев и азиатов поучитись, им и холодильник не проблема на велосипеде увезти.

а электричка больше

это вообще непонятно к чему, я писал про удельный шум, шума при перевозке поездом в пересчете на 1 человека будет меньше, чем на машине

90е и нулевые уже давно прошли.

что на наезд на троллейбусников, у меня водителей троллейбусников знакомых хватает, нормальные люди.

---------- Сообщение добавлено 09.09.2010 10:48 ----------

а уж насчет соблюдения ПДД и вежливости на дороге, троллейбусы просто ангелы по сравнению с маршрутками.

 

Вмененный доход - потенциально возможный доход налогоплательщика единого налога, рассчитываемый с учетом совокупности факторов, непосредственно влияющих на получение указанного дохода, и используемый для расчета величины единого налога по установленной ставке.

И сколько он нынче для одной машины?

 

если честно - без понятия..
так далеко вникать не видел надобности..

но знаю, что у маршруток вели одно время так называемый снимок рабочего дня - с подсчетом пассажиров по часам работы..

такие же бывают и в больших ПАТП.. Это какая-то еще советская методика - я таких людей счетчиков еще в детстве в автобусах видел..

если точными цифрами вмененного налога интересуетесь - это просто нужно пойти в налоговую и все узнать - это вроде не секрет..

вот кстати - напр. фирмы по ремонту сотовых телефонов тоже,в основном, платят вмененный налог - по площади помещения..
у торговцев на базаре тоже такая же система..

и кассовые чеки - аналог билетов - там совсем не нужны..

тем более что кассовые аппараты собираются опять вроде отменять - уже в который раз

 

На море у ИП тоже вмененный налог и вот что получалось:
в гостинице частной, я расписывался в квитанции за 50руб. в сутки за койку и с этой суммы хозяева платили налог. А по факту я платил 500руб. сутки в за койку. 450 руб. шли без налогов в карман хозяину.

Вот у маршрутчик вместо 450 идут 650. Вот про что я... Казна таким образом и не собирается в должной мере...

 

и чо - маршрутчики крайние теперь?
вся страна так и живет - включая бюджетников..
а еще у нас, например, ставка рефинансирования больше 12%..

там, где вы деньги получаете - совсем без нарушений и хитроумий все обходится?

вот нахлобучьте сначала представителей контролирующих органов, или хотя бы, к примеру тех, кто отвечает за состояние дорог - а потом уже берите за мягкое место и непосредственных трудяг..

маршрутки перевозят в день миллионы людей, заботятся сами о своем рабочем месте, альтернативы им - нету - и не по их вине..

а тут их чудовищным порождением представляют..

---------- Сообщение добавлено 09.09.2010 12:01 ----------

она и не расходуется должным образом..

вот в садик - силком - за счет депутатского фонда поставили стальную дверь с видеодомофоном..
(О необходимости ее установки отдельный разговор..)

так вот смета на нее - 50 тыр..
а парни установщики говорят, что в их фирме, такой же двери красная цена 25 тыр..
вот такие понимашь, тендеры.. экономика РОЗ..

а теперь садику еще выкраивать денег на установку второй двери - теплой - потомушто эту железку и утеплить-то нельзя - чисто конструктивно..
а денег и на игрушки не хватает..

 

Столько бреда в теме от параноидально ненавидящих маршрутки личностей... По категоричности и глупости эти товарисчи могут спорить только с бабулями на лавочке
Alone_In_The_Dark, какие личности в нестираных трениках в маршрутке ? Люди не верьте этому сдвинутому на голову (на почве лёгкого ДТП в которое он попал в газели)- посмотрите- на улицах много ли людей в такой одежде ? Да хрен увидите ... И в маршрутках их НЕТ что бы там кто не бредил.. В маршрутках чаще всего пахнет автокондиционером и люди ездят чуть поприличней чем в сараях.. Поэтому на весь бред этого индивидуума отвечать просто лень.. А сараи\трамваи были есть и будут убыточными так как в них люди за деньги ездят почти НЕ ХОТЯТ вопреки тупым воплям что люди страстно мечтают пересесть с быстрой маршрутки в медленную скотовозку-сарай(Да-да, именно скотовозку так как скот возят стоя и большинство мест в сараях тоже стоячие). По поводу билетов в маршрутках и нехватки денег в бюджете- так блин маршрутки НИЧЕГО не просят а хоть что-то но дают в бюджет(притом абсолютно независимо от выдачи билетов), а при покупке сараев\трамваев бюджетные деньги улетают\распиливаются со страшной силой, как вам цена трамвая в 72 000 000 рублей? Далее-чо за бред про труповозки\гробовозки ? Шанс погибнуть в ДТП в маршрутке составляет милионные доли процента, в реальности (а не в больной воспалённой фантазии отдельных личностей) ДТП со смертельным исходом газелей-маршруток очень редки, а по сравнению с их количеством ничтожны. Далее- что опять за БРЕД и ТУПАЯ НЕНАВИСТЬ к именно к маршруткам в плане чистого воздуха ? Вы, умники, хоть соображаете своим серым веществом что легковых а\м в городе во много раз больше а перевозят они людей в десятки раз меньше а загрязняют воздух сильнее ? Почему вы свой гнев на них не направите господа-маршрутконенавистники и не предложите их запретить ? Или среди вас большинство автовладельцев как я подозреваю ? В-общем можете дальше тупо бредить и требовать запрета маршруток и прочей чуши

 

слушай иди нафиг, научись культурно общаться для начала, и приводить аргументы объективные, а не бросаться словами, глупость и бред, это только говорит о твоей глупости, у тебя принцип что не соотносится с твоим мнением, то бред и глупость.
И если незнаешь после ДТП, действительно мелкого, я еще год на них ездил, и в тот-же самый день как обычно возвращался из Волжского, и вообще на велосипеде если что, опаснее ездить, и тем не менее езжу и уж страха точно никакого нет, только холодный рассчет.

а на все остальное тобой написанное, точно можно сказать полная неструктуриванная кашеобразная чушь, написанная мышлением недоразвитого подростка (хоть физический возраст может быть и 30 лет при этом).Которую и разбирать и комментировать невозможно.Остальные в этой теме(кроме nosferatos) хотя-бы нормально выражают свою мнение, и можно вести нормальную дискуссию, а не это, не пойми что.
Гигант_Мысли просто тролль, его надо просто с этого момента начать полностью игнорировать

 

Согласно Федеральному закону от 29 июля 2004 г. N 95-ФЗ (в редакции Федерального закона от 12 октября 2005 г. N 129-ФЗ) в случае, если представительные органы муниципальных районов и городских округов до 1 января 2006 года не примут нормативный правовой акт о введении в действие системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности на соответствующей территории, до 1 января 2007 года применяются положения закона субъекта Российской Федерации...

Я излагаю мысль ту, что по закону см.выше, уровень вмененного налога отдан на откуп регионам и муниципу, а их решение данного социального вопоса , мне кажется, зависит от величины отката в их несоциальный карман, и в настоящее время сдается мне налог грошевый...

Маршрутчики конечно люди и трудяги, я б так не смог. Но бунтую против отсутствия выбора и навязывания опасных некомфортных маршруток. Проблема в тандеме нерадивых руководителей фирм-перевозчиков и власти... Вы лично, что раб или убогий ездить в присядку, думаю нет, и никто этого не заслуживает. Но с утра перед тобой каждый день возникает выбор:
- едишь ко времени на работу в позе раба
- лезешь толкаться с автобус
- стоишь гордо нос кверху и ждешь втечение 1-1,5 часа пустого места в маршрутке.

 

На днях, боясь опоздать на работу, пошёл на маршрутку, вместо обычного СТ. Опоздал на 20 минут. Если б всё-таки попёр на трамвай, опоздал бы максимум на 5-7 минут. И это не первый раз.

Наверное, я просто не умею пользоваться маршрутками, не знаю важных их фич. Например, выходить из дома за два часа до начала рабочего дня, вместо 40 мин.

---------- Сообщение добавлено 09.09.2010 17:16 ----------

Кстати, о троллейбусах. Лет 10-15 назад, как мне вспоминается, редкий водила попадался "дёрганый", сейчас сплошь и рядом. Болтанка такая, будто тренируют космонавтов.

 

1) Идти до остановки(до полчаса).
2) Ждать
3) Ехать стоя
4) Нюхать подмышки.
5) Платить дороже
6) Ехать с пересадками.
7) Ехать долго.
Метро решит все проблемы, кроме первой(некоторые - частично).

Схематично изобразите.

Плюс не знаю как там у3 вас в китае, а у нас есть еще осень, весна, зима и дожди.
Где возить одежду и кабинку для переодевания?
Правда не известно, брюки раньше испачкаются или намотаются на цепь...

Не будет, т.к. если пускать поезда каждые 5 минут, то они будут заполнены не полностью.

Вчера на повороте на возраждения дура первый раз походу увидела кнопку сигнала и с упоением на нее жала.
И еще привычка у них с первого ряда перестраиваться во второй, когда впереди у них препятсвие. При этом они в зеркало левое не смотрят, перестроиться в меня так пытались неоднократно.

Чтоб у этих ангелов кровавый понос по 5 часов в сутки был.

 

А потом меня банят за оскорбления а этому типу ничего. Респект, модераторы.

---------- Сообщение добавлено 09.09.2010 17:44 ----------

Alone_In_The_Dark, твои шедевры типа того что в маршрутках ездят в основном личности в нестираных трениках бредом были и остануцца, по другому их просто нельзя назвать.