1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Финансовый кризис & сокращение численности или штата

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Элис81, 17.11.08.

  1. Гость

    Гость Гость


    Прочитал одну рекламную статейку и все?
    От факелов полностью не избавиться, знаешь почему? Ели бы не факела, уже бы давно все заводы к чертям собачьим разлетелися. Хватит ерунду нести про глубокую переработку. И так перерабатывают глубоко. Во времена проектирования и строительства этих заводов инженера умнее были чем сейчас. :frustrate
     
  2. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991


    В настоящее время у нас в стране ущербная экономика. Производство загнивает, рабочие и инженеры еле-еле сводят концы с концами. В то время как те кто продаю продукцию этих заводов жируют. Я вообще собственно не совсем понимаю для чего люди организовывают новый бизнес по производству чего бы то ни было. В нашей стране привести и продать и выгоднее и безопасней. Вот пример: в этом году охрененный урожай лука и пшеницы. Крестьяне в пролете цена на пшеницу опустилась да 1000 руб/тонна. При стоимости солярки летом до 24000 руб/тонна. Это для того, чтобы 1 тонну соляры отбить крестьянину нужно 24 тонны пшеницы продать. А за лето не одна тонна топлива ушла, причем в кредит. Техника вся в лизинге. Просрочил верни - трактор банку. Положение аховое. Вот бы государству вмешаться где. С луком такая же фигня. Сам лично по 3 рубля мелкий взял. И это у перекупов. Они наверняка по рублю брали. Однако в магазинах он лежит по 8 руб. Вот и стригут магазины прибыль 400%. Еще пример, губка для обуви стоит 3,45 на заводе производителе. На оптой базе 7 руб, на лотка "все по 5 руб" - 15 руб. Опять прибыль нереальная. Что с этим делать мне лично не понятно, похоже нужно регулирование рынка. Нужны фиксированные наценки. Пример про автобус. С работы возвращаюсь в 14-30. Уехать в это время ни на чем нельзя. Только рискуя жизнью можно встать в одну из проходящих маршруток. После работы к заводу подают автобус 77 маршрута, только вот беда людей которые хотят в нем уехать значитьно больше чем мест в нем. И вот "интеллигентные" инженеры и не совсем интеллигентные рабочие расталкивая друг друга локтями стараются занять место в оном. И вот после работы получается шоу "доедь на одной ноге до Юбилейного", весело:). А электричка в это время идет на Канальную. Кому пришла в голову гениальная идея пускать "рабочую" электричку в область ума не приложу. Извините накипело.
     
  3. akrivcov
    Полностью поддерживаю тебя!
    И вот он ответ - нет автобусов в нужном количестве - нет водителей, механиков... А это - рабочие места! конечно никто не хочет автобусы выпускать на линию, проще луком торговать и помидорами
     
  4. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Гость-нефтяник,
    Приятно.
    У нас в стране все, что не приносит сумасшедших прибылей никому не интересно.
     
  5. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    к слову о тезисе -- дескать де у кого то денег куль а на производство не дают.

    Могу сказать -- расслабьтесь. Ни один инвестор, ни частный ни институциональный, не вложит деньги в проект суть которого он не понимает.
     
  6. Гость

    Гость Гость


    Ну почему, вон zaqwsx понимает в нефти много, он может вложить:)
     
  7. polivinil

    polivinil Активный участник

    7.398
    0
    про нефть-нам еще в техникуме говорили,что ее на 30-40 лет осталось.Про продукты ее переработки тоже.
    Запомнилось,что препод привел жесткие аргументы,почему у нас не делают качественный асфальт.Хотя могут.
    Вроде как остаться без работы могут.В итоге.
     
  8. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991


    Речь о другом я ратую за создание для производителей(реакторов, картошки, морковки, хлеба и пр.) нормальных условий работы, чтобы люди работающие на производстве ценились не меньше, чем служащие банков, чиновники или граждане торгующие на рынке. А в государству нужно растить грамотных управленцев, которые вникнут в суть проектов.
     
  9. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965

    можно греть воду, вырабатывать электричество, в конце концов собирать нефтяной газ для дальнейшей переработки.
    Вы это все отрицаете?
     

  10. Это не возможно по ряду причин... Одна из них - нефтяной газ имеет другой фракционный состав чем природный.
    Рекомендую почитать вузовские учебники по переработке нефти и пройти курс из 3 лет лекций и занятий. А потом уже выдвигать такие идеи. :coolz:
     
  11. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965

    Сейчас именно так. Все боятся. Капитал теперь не показатель стоимости предприятия. Банки закрывали глаза на завышение залоговой стоимости (реальный случай кирпичный сарай 2х3 оценивается банком 1 млн.руб).
    А деньги есть. Есть у банков (да не у всех), есть у населения, есть у государства, есть у предпринимателей. Только нет действенного, недорогого, понятного механизма их перетока (по крайней мере мало таких).

    добавлено через 4 минуты

    поддерживаю, и предыдущи Ваш пост тоже.
     
  12. Гость

    Гость Гость

    Про перекупщиков овощей и фруктов...
    У меня есть знакомые в области - выращивали арбузы.
    Перекупщики в этом году давали за них по 5 копеек за килограмм.
    Своей машины не было - так и перепахали поле с арбузами...
     
  13. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    Гость,
    Разве это не унизительно, что производители которые труд вкладывают остаются с голой жопой в итоге? А арбузы в городе по 5 рублей до последнего продавались. Как вам навар 10000%? Вот только что с этим делать непонятно. Но обидно очень.....
     
  14. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Самое главное препятствие -- скудоумие хозяев денег. Даже не собственно хозяев, а менеджеров призванных управлять этими деньгами.

    Вот сидит в банке планктон -- девочки гламурные и мальчики очкастые, протиравшие пять лет штаны на эконом- илю юрфаке. А тут им говорять -- инвестируй или выдай кредит в миллион баксов, если вернуть -- будешь работникам месяца, а если дефолт -- будем драть неподеццки и выгоним нах. И какой будет результат?
     
  15. polivinil

    polivinil Активный участник

    7.398
    0

    А что,они не могут найти желающих,которые бы покупали у них по нормальной цене?
    Телефонов нет?Объявления?
     
  16. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965

    Потому, что государство не регулирует.
    Должен быть заказ. До посева/посадки производитель знать - сколько у него гарантированно купят, остальное на свой риск.

    добавлено через 11 минут

    Да в банках проблема кадров. В последнее время наоткрывалось море филиалов, спецов не хватает, вот и берут девочек-студенток (две кнпки-две бумажки, вопросы по телефону)
    Я имею 100 000. Готов дать в кредит напрямую предприятию под 20%
    механизм? Облигации? Может ООО "Три поросенк" выпустить облигации на 1 млн.? Сколько технически стоит такой выпуск? Сколько времени это займет? Механизм гарантий?
    Вот это нужно решать президентам, а не банкам деньги раздавать, да оплеухи развешивать.

    добавлено через 20 минут

    Здесь я считаю проблема перепроизводства. Мелкие производители налаженного сбыта не имеют, продают с колес. Короче здесь максюта рулить должен, а ему не до этого, он табуретку держит.
    Вообще считаю нужно управление с/х преобразовать в службу консультирования с функциями регулирования производства/сбыта/переработки (поиск сбыта, под сбыт заказы производителям, консолидация партий продукции, организация переработки). И оказание консультационных услуг в с/х и перераб пром.
     
  17. GregaryLom

    GregaryLom Участник

    358
    0

    Ну вот я нефтяник. И могу сказать, что на наших НПЗ невозможно получать высокооктановый бензин по Евро-5. У нас процент выхода светлых нефтепродуктов в полтора раза меньше, чем на Западе, в Штатах и даже в Индии, на тамошних НПЗ.
    А попутный газ норвежцы используют на 100% - сжижают, разбавляют до стандарта и продают. Американцы сжигают не более 3%, причем не на открытом воздухе, а в котлах - добывают тепло. А у нас сжигается в зависимости от технологии от 50 до 30%%.
    Ерунду городите, блин...
     
  18. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965

    Вот и я о том. Технологии есть. Чего не хватает? Прокладку менять нужно?
     
  19. Крутой Уокер

    Крутой Уокер Активный участник

    770
    0



    Я здесь считаю проблема, которая стара как мир. Есть желающие и покупать дороже и продавать дешевле, но такие "рыночные" инициативы у нас издавна регулируются методом утюга и паяльника. Пока есть возможность драть с производителя три шкуры, их будут драть. Попробуйте прийти на рынок и начать продавать картошку подешевле, чем все остальные и, как минимум, серьезный разговор с хозяином рынка вам обеспечен. У нас экономика монополизма. В этой стране никогда ничего не изменится. И даже Максюта здесь бессилен, так как рыба гниет с головы, причем с самой высокой.
     
  20. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Кхм. Вы про градирни слыхали?? Одна из проблем в нефтепереработке - как воду охладить. Пара выше крышы обычно.
    На НПЗ?? Простите но это какие-то очень странные цифры. Попутный газ на месторождениях действительно сжигается практически весь. А кислый и углеводородный газ на НПЗ прекрасно собирается и продается.
    Насчет евров - вполне можно после модернизации. Также как на европейских, штатовских и индийских заводах.
    Выпуск светлых нефтепродуктов пока вполне покрывает внутрироссийский спрос, и даже на экспорт хватает. Кстати подавляющее число НПЗ таки проводит модернизацию в этом направлении.
     
  21. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.414
    951
    в данном конкретном примере - как раз таки скудоумие именно хозяев денег - они должны организовать систему мотивации собственного персонала, но не с такими перекосами, как ты описал - в плюсе - грамота - в минусе - порванное очко. Несмотря на то, что специалисты очкастые вроде как должны обладать знаниями, позволяющими правильно оценить риски и принять решение давать/не давать кредит, генеральная система оценки деятельности должна ж быть....
    твои занкомые сидели в поле и ждали, пока к ним приедут щедрые купцы и отвалят мешок денег за их арбузы? А задницей пошевелить и найти чуваков с машиной они не захотели?

    есть такая американская пословица:"кто придумал что-то - тот получает доллар, кто сделал это - получает 10 долларов. кто продал это - получает 100". Торговля реализует очень важную функцию - определяет уровень потребности обществом данного товара(услуги) и перераспределяет ресурсы(которые ясный пень ограничены) в те сектора экономики, где они будут иметь большую прибыль(читай более востребованы потребителем). Собственно, товарооборот в СССР это и доказал на практике - производили до хрена, да только половина никому нах не была нужна, и половина ненадлежащего качества.
     
  22. johnson

    johnson Активный участник

    1.066
    18
    С четвертой страницы тему нужно вырезать и озаглавить "Проблемы нефтяной отрасли"
     
  23. Крутой Уокер

    Крутой Уокер Активный участник

    770
    0


    А у нас есть еще какие-то отрасли?
     
  24. Гость

    Гость Гость



    У нас нефть другой марки, хуже ихней по качеству, знали об этом?
     
  25. Zazell

    Zazell Активная

    25.670
    63
    Какие мотивации в нынешних условиях? Если банку дали денег, он должен их вернуть тому кто дал с процентами. Причем сейчас банкам дают только на короткий срок. Значит надо быстро срубить денег. Как? Дать населению? Но кому сейчас нужен кредит на 6 месяцев? Значит как можно заработать банку и отдать проценты инвестору? Купить баксы.

    Дать или не дать решает не специалист очкастый, а программа верификации.

    добавлено через 4 минуты
    У них это у кого? Европа нашу нефть берет. Их заводы под нашу нефть заточены. Почему Европа не берет нефть эмиратов? Потому что надо вложить огромные деньги в модернизацию НПЗ, чтобы брать у эмиратов.
     
  26. Гость

    Гость Гость


    Заводы модернизировать - самое простое...
    под эмиратскую нефть наоборот проще заводы сделать.
    а вот трубу тянуть и покупать более дорогую нефть чем нашу, никто не захочет
     
  27. polivinil

    polivinil Активный участник

    7.398
    0
    Ага...проблема перепроизводства арбузов)))Какое государство там должно чего-то планировать??
    Они уже напланировали достаточно!И со временем рассмотрения планов у них проблемы))
    Нашли бы одного посредника-тот бы впулил их хоть в Сургут.
     
  28. Крутой Уокер

    Крутой Уокер Активный участник

    770
    0


    Сейчас борются, прежде всего, за кредиты производителям, но в целом Вы правы. Особенно смешно потом смотреть про разбирательства с привлечением силовиков, почему это у нас банки деньги придерживают и не отдают? А банки, к слову сказать, сплошь да рядом государственные. Сами растим монстров, а потом сами же с ними героически сражаемся.
    В капиталистической системе прибыль всегда получается как проще, а не как полезнее для общества. Это закон.
     
  29. polivinil

    polivinil Активный участник

    7.398
    0
    да и чем у их руководство занимается?Пасьянс ракладывает?Сбыт весной надо начинать искать.Причем самим.А не искать поддержки у таких животноводов-аграриев как Максюта.Им не до нас-уверяю)))

    добавлено через 3 минуты


    Ну вот и у нас скоро заработает)Кризис хоть ,слава богу,поставит кое-кого на место))
     
  30. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965

    Планировать строительство/восстановление консервных заводов, создавать цепочки производитель-переработчик-продавец (если сами не магут)

    добавлено через 8 минут

    Это понятно, но у нас не всегда производитель умеет продавать. Если производитель крупный, ему проще, может набрать спецов. А если мелкий? Фермеры что могут? В основном фураж. На большее нет ресурсов, да и проще. Единицы занимаются животноводством. Вот и получается фуража море, а никому не нужен. То же и с арбузами. Нужна структура, которая организует сервис по решению проблем мелких предпринимателей. (обучение, консультации, налаживание связей) Частник за это будет драть 3 шкуры (сейчас перекупщики), а государство может позволить себе на зарабатывать на этом. Вот захочет ли, это вопрос. Мы слишком алчные и вороватые.