1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Служба в армии

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Microlab, 11.02.13.

Согласны ли с такой позицией?

  1. Да

    54,2%
  2. Нет

    45,8%
  1. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    alexaudio60,
    Конечно же не. Система существует благодаря здравоохранению и порядку. Эти механизмы - это не привилегия, предоставленная мне лично. Это способ поддержания жизни каждого гражданина, а через жизнь граждан - и жизни системы. Отнимите у граждан здравоохранение - мы получим больной народ, а через него - больное государство. Отнимите порядок или образование - получите то же самое. Затем, каждый гражданин платит налоги и работает - учителем, дворником, сисадмином, художником - занимая определённое полезное место в обществе.

    Далее, об обязанностях мы говорим либо о вменённых, либо о принятых на себя добровольно. Во втором случае это либо свободное волеизъявление, либо предмет явного договора. Который по ряду позиций у нас не заключается. Вменённые обязательства - это уже диктат свыше. С точки зрения морали или некоторых исходных принципов устройства государства. Но в этом случае всегда найдутся люди, которые скажут, что не намерены считаться с тем, о чём их не спрашивали. И найдут способ переиграть всё по-своему. Как-то так.

    xoxot07,
    Да все себя любят :). Просто у кого-то это любовь искренняя и открытая, а у кого-то БДСМ. Но нет, я как бы не против - главное, чтобы оно было в радость :)

    Простите, если обидел вас. Но даже если мои слова вас задели - это не повод отвечать в стиле "сам *****". Благородные доны аргументируют свои высказывания.
     
  2. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    alexaudio60, кроме хулиганов не можете представить никого/ничего, от чего надо было бы защититься?
     
  3. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    Ответил бы,если бы понял,о чём речь.
     
  4. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    alexaudio60, пара примеров:
    1) Вас обвиняют в преступлении, которого вы не совершали. Способ избежать наказание незаконный.
    2) Вы солдат или мент, но власть захвачена (к примеру, в результате подтасовки голосований) и вас ведут против народа, который хочет справедливости. Тут выбор: либо нарушить приказ (и, возможно, закон), либо быть человеком.
    Не нужно говорить, что закон всегда справедливый и должен исполняться. Если власть в руках у врага, то и законом управляет враг.
     
  5. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Как я уже говорил с подобной методой есть множество неразрешимых проблем.
    В принципе сейчас только одна страна в мире может позволить себе достойную профессиональную армию. И то только потому, что никаких серьёзных угроз для этой страны в ближайшее (как минимум) столетие не предвидится
     
  6. Arbuzko

    Arbuzko Активный участник

    3.202
    1
    Всегда вспоминается о том, что каждый советский мужчина клятвенно обещался защищать советский строй и советский народ до последней капли крови.
    Нет советского строя, нет советского народа, зато есть "молодежь уже не та! вот мы то - да! служили, защищали!!!!11111"
     
  7. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    sp_r00t, держать профессионала дешевле, чем не получать налог с работающего инженера.
     
  8. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Неправда.
    Солдату надо платить не меньше чем инженеру, а налогов с инженера яыно меньше, чем его зряплата.
    Да и дело не только в этом. Совсем не только. Например мобилизационную проблему как решать прикажете?
     
  9. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    А рыночные отношения? :haha:

    sp_r00t, окей, не всех инженеров, а получающих более 30-70тр в месяц (смотря как считать, поэтому такой большой диапазон).

    Предлагаете не призывать в армию, если месячный доход в справке о доходах за предыдущие несколько лет будет выше этой суммы? :)
     
  10. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Как Вы думаете, много таковых из потенциальных призывников?

    Я за всеобщую мобилизацию. Без исключений
     
  11. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Спрут, самопризовитесь, самомобилизуйтесь...;)
    отслужите в армии РФ .... )))))
     
  12. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    desd, стар я слишком.
     
  13. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    мобилизацию или призыв?
     
  14. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    alexaudio60, призыв конечно:d
    Я имел в виду всеобщую воинскую обязанность
     
  15. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Охренеть!
    Я что-то пропустил? ****у объявили? :spider:
     
  16. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Ну вот, напишешь сгоряча фигню, сразу толкования начинаются:d
     
  17. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Обязанность повинность специальность...
    Что выбираем?
     
  18. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Что хотим, то и выбираем.:d
    Пусть хоть горшком называють, лишь бы все мужики в стране были воевать обучены!
     
  19. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    Не, всех не надо.Пусть служат профессионалы,а не ботаники.Один гвардеец понадежней будет пятерых непойми чё.
     
  20. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Проблему мобилизации (теперь точно о ней) как решать полагаете?
     
  21. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    да не никакой проблемы.
    Это Вы ее придумали. Мобилизация для чего? для какой цели? Или всех отмобилизовать, что б тушки по большой площади не собирать? Что б сразу компактное захороненение?
    Изменился мир... Изменилось оружие... все будет по другому... не дай Бог конечно.
     
  22. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Вспомню свой поход в военкомат.
    Было около 30 человек.
    Точно из них двое инженеры.
    Еще двое хорошо одеты, скорее всего тоже имеют свой доход.
    Человек 15 точно не инженеры, а агрессивное быдло из какой-то деревни. В городе таких в центральном районе увидеть сложно.
    Оставшиеся могут быть кем угодно.

    Даже по самым скромным подсчетам (2 человека) это уже 7%. И таким количеством пренебрегать уже нельзя. Но скорее всего это минимум 4 человека (13% соответственно). И кто-то из десятка спокойных тоже наверняка будет хорошо зарабатывать.

    Это не выгодно ни людям, ни государству.
     
  23. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    Всем лицам мужского пола в течение 12часов прибыть в военкомат по месту нахождения.При себе иметь...Потом краткий курс молодого бойца и вперед.Далее по способностям.
     
  24. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    нафиг-нафиг ...)))
    я на учет - возьмусь, а воевать не пойду..., как тот известный персонаж.;)
     
  25. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    sp_r00t,
    Вай нот? Но армия для обучения воевать не обязательна. Можно просто организовать спортивные, стрелковые секции, туристические клубы, и сделать так, чтобы в обществе эта тема стала почётной и регулярной.

    Я вот подзадумываюсь о том, нет ли у нас организаций, которые дают военную подготовку в частном порядке. Просто для себя.
     
  26. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Хорошо, вернёмся к истокам.
    Зачем вообще существует армия? Для какой деятельности предназначен этот инструмент?

    Забавно. В средние века при допотопном оружии армии были намного меньше и всегда - профессиональны.
    Чем эффективнее оружие тем больше нужно людей. Парадокс? Отнюдь.
    Видите ли... У солдата есть одна проблема. Он иногда теряет боеспособсность. Ну понимаете, либо 200 либо 300. И чем эффективнее оружие, тем чаще это случается. Чем чаще это случается, тем больше нужно мужчин, чтобы заменить выбывшего. Вот и вся арихметика.
    Американская армия самая технологичная армия в мире. Но почему то там очень много народу работает. Далее идёт Израиль. Тотальная воинская повинность. Видимо настоящие военные Ваши теоретизирования не разделяют совсем...

    Дело в том, что государство заботит не только налоги. Но и безопасность граждан. И это, зачастую, важнее налогов.

    Это выгодно и людям и государству.
    Потому что вероятный противник обязательно создаст ещё более худшие условия существования.
     
  27. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    Как только за спиной закроются ворота военкомата, военнообязанный перестает принадлежать сам себе:d

    ---------- Сообщение добавлено 06.03.2013 14:09 ----------

    Есть.ПО Баррикады
     
  28. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Не всё так просто.
    Надо думать не только о рядовом, но и об офицерском составе.
    Давно известно, что тот, кто умеет командовоть полком не обязательно справится с дивизией.
    Для поддержания формы командного состава нужны оперативные учения. Вплоть до государственного масштаба. Для этого нужно держать армию. Опять же - как то нужно поддерживать боеготовность. Для этого солдат должен не только уметь (грубо говоря) стрелять и перемещаться ползком, но и быть привыкшим к подъёму по тревоге среди ночи и быстрому вступлению в бой.
    Много нюансов. Курсом НВП этого не решить.
     
  29. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Спрут... я в армии служил, а Вы нет... Вы - теоретик...
    нравится Вам рассуждать о предмете, о котором Вы не имеете не малейшего представления - да пожалуйста!, это ж бесплатно...
     
  30. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    26.447
    3.016
    звездюлей за деньги покупать? во народ:hah: