Отсутствие вентиляции и письмо в городскую Администрацию Волгограда

Гость 57,
вопрос обслуживания многоквартирного дома находится в компетенции общего собрания собственников. Это означает, что стоимость, перечень работ и услуг, сроки, ответственность, исполнителя должно определять общее собрание.
В этом свете, попытки отдельных собственников реализовать свои права в плане ТО дома напоминают мне борьбу с ветряными мельницами сами знаете кого.
Поэтому, имхо, не тратьте свои нервы - то, что можно решить за деньги - это не проблемы, а расходы.
Думая в таком ракурсе, наверняка можно найти способы решения Вашей проблемы - от смены квартиры до разработки индивидуальной вентеляционной системы.
Гор.администрация в данной ситуации не является перед Вами ответчиком, гарантом, экспертом и т.п.

 

в половине домов вентиляция не работает и это не лечится.

Вставь в фортачко вытяжной вентилятор

 

Можно стакан бенза в вытяжной короб сверху вылить и спичку - есть вариант что кирпич с грузом выйдет со свистом
П.С. я так делал.

 

а если там дохлый голуппь?

 

Когда я так сделал из вентиляции вылетела дохлая ворона

 

Гость 57,
прочитайте сначала Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме.
Если потом будут вопросы кто, как и что Вам должен в плане ТО дома, пишите.

 

Гость 57,

мэрия не относиццо ни к тому, ни к другому

 

PenisEnlarger,
как ты считаешь, договор с УК может вообще не содержать услуги по содержанию вентеляционной системы дома? В том смысле, что раньше перечень работ по ТО был расписан в Нормах тех.эксплуатации (Утверждено Постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170), но с введением новых Правил содержания "Нормы" утратили свою силу, правильно я понимаю?

 

ОльгаМ.,

Черт его знает насчет постановлений, но в любом случае -- речь идет об обслуживании и текущем ремонте. То что хочет топикстартер, скорее всего уже относится к капитальному ремонту.

 

PenisEnlarger,
а капитальный ремонт - не входит в перечень работ по обслуживанию многоквартирного дома, т.о. получается, что если топикстартер дойдет до суда, его там могут и послать...

добавлено через 2 минуты
Гость 57,
оценить полноту и качество предоставления жилищно-коммунальных услуг могут в Государственной Жилищной Инспекции (Козловская, то ли 37А, то ли 39А).

 

ОльгаМ.,

да, капитальный ремонт не входит.

Стойкая неработоспособность вентканала, неисправляемая средствами типа прочистить, продуть, а требующая разборки стены, вполне может быть отнесена к капитальному ремонту.

Таким образом эксплуатирующая организация умоет руки совершенно законно.

А кто будет делать -- это вопрос открытый. По новому ЖК, должны собственники имущества, а так как имущество общедомовое, то скидываться всем домом.

добавлено через 50 секунд
Впрочем, грань размытая.

если бы меня спрашивала эксплуатирующая контора, я бы им предложил отмазаться именно так

 

Гость 57,
я к тому, что действовавшие до введения Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме Нормы тех.эксплуатации утратили с введением Правил свою силу.
А в Правилах перечень, объем и стоимость работ по содержанию - на усмотрение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

 

Если в расчет тарифов не включена амортизация такой машины, то может.

Можно оснасить эксплуатирующую контору по последнему слову техники -- а кто платить будет? тогда тарифы надо поднимать

 

Гость 57,

"16. Надлежащее содержание общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом обеспечивается:
а) собственниками помещений:
путем заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией - в соответствии с частью 5 статьи 161 и статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации;
путем заключения договора о содержании и ремонте общего имущества с лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы (при непосредственном управлении многоквартирным домом), - в соответствии со статьей 164 Жилищного кодекса Российской Федерации;
б) товариществом собственников жилья, жилищным, жилищностроительным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом (при управлении многоквартирным домом):
путем членства собственников помещений в указанных организациях - в соответствии с разделами V и VI Жилищного кодекса Российской Федерации;
путем заключения собственниками помещений, не являющимися членами указанных организаций, договоров о содержании и ремонте общего имущества с этими организациями - в соответствии с пунктом 2 статьи 138 Жилищного кодекса Российской Федерации.
17. Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.
18. Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для предупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационных показателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общего имущества или его отдельных элементов (без замены ограждающих несущих конструкций, лифтов).
19. В состав работ не входят работы по текущему ремонту дверей в жилое или нежилое помещение, не являющееся помещением общего пользования, дверей и окон, расположенных внутри жилого или нежилого помещения. Указанные действия осуществляются собственниками соответствующих помещений.
20. Если физический износ общего имущества достиг установленного законодательством Российской Федерации о техническом регулировании уровня предельно допустимых характеристик надежности и безопасности и не обеспечивает безопасность жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества, что подтверждается предписанием, выданным соответственно федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными осуществлять государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его формы собственности, собственники помещений обязаны немедленно принять меры по устранению выявленных дефектов.
21. Капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования).
22. Факт достижения общим имуществом уровня установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности устанавливается собственниками помещений или ответственными лицами с отражением этого факта в акте осмотра, а также соответственно федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными осуществлять государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
23. В решении о проведении капитального ремонта собственники помещений вправе предусматривать замену элементов общего имущества при необходимости устранения их морального износа.
24. Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя:
а) документы технического учета жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества;
б) документы (акты) о приемке результатов работ;
в) акты осмотра, проверки состояния (испытания) инженерных коммуникаций, приборов учета, механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, обслуживающего более одного помещения в многоквартирном доме, конструктивных частей многоквартирного дома (крыши, ограждающих несущих и ненесущих конструкций многоквартирного дома, объектов, расположенных на земельном участке, и других частей общего имущества) на соответствие их эксплуатационных качеств установленным требованиям;
г) инструкцию по эксплуатации многоквартирного дома по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства.
Указанная инструкция включает в себя рекомендации застройщика (подрядчика) по содержанию и ремонту общего имущества, рекомендуемые сроки службы отдельных частей общего имущества, а также может включать в себя рекомендации проектировщиков, поставщиков строительных материалов и оборудования, субподрядчиков."

Факт того, что собственники не могут провести собрание не означает, что "такого органа нет" . Де юро.

добавлено через 9 минут

Гость 57,
основная проблема состоит в том, что собственники не могут принять простую мысль, что изменения в жилищном законодательстве полностью переложили на них ответственность за сохранность имущества многоквартирного дома.
Собственники мало того, что должны определить какие работы необходимо производить в доме, их стоимость, сроки и т.п., самостоятельно оценивать состояние общего имущества, нести ответственность за его безопасную эксплуатации, но и выбрать способ управления и как вариант заключить договор с какой-нибудь компанией, которая будет выполнять для них работу, согласно условиям договора.
Т.е. если завтра какой-нибудь дом будет обслуживать "таджик-сервис" - ответственность за деятельность/бездеятельность/неквалифицированную деятельность будут нести собственники, а не чиновниги.
То же самое, если завтра обслуживающее Ваш дом ООО... объявит себя банкротом, неоплатившим ресурсопоставляющим предприятиям за Ваш дом за полгода...

 

Гость 57,

отстается та же проблема -- граница между текущим и капитальным ремонтом.

Даже если у конторы будет суперсистема для прочистки каналов, может статься что и она не справится, если там кирпичи и цемент.

Капитальный ремонт эксплуатирующая организация делать не будет, и никаким законом ее не заставишь.

добавлено через 45 секунд
Кста, при нынешнем состоянии жилфонда и умов даже 10 копеек к тарифу -- это уже проблема

 

Гость 57,
кстати, у нас же Администрация города утвердила типовой договор управления многоквартирным домом.
Посмотрите, какой там перечень работ указан:
http://www.volgadmin.ru/RU2/Habitation/Default.aspx?id=5

 

andrusha,
"... вылетела дохлая ворона ..."
КАК??? как дохлая ворона могла полететь?

 

це зомби

 

Не факт. Сплошь и рядом "проводились" так называемые "собрания" путем заочного голосования - т.е. собственникам раздавались бюллетени и договора, с инструкциями заполнить свои данные и принести в "ЖЭУ".

Даже если УК была выбрана на основании конкурса Администрации (при отсутствии выбора способа управления собственниками), это, имхо, не означает, что Администрация в этих договорных отношениях продолжает нести какую-то ответственность.
На основании чего? Ну "провели" они по закону конкурс, назначили Вам УК... Все, больше у них по этому вопросу обязанностей перед Вами нет.

Не выполняет УК свои обязанности по договору? Досудебный порядок урегулирования, суд.

Договор не содержит необходимые для Вас условия? Проведите общее собрание по вопросу изменения редакции договора или выбора новой УК.

Я думаю, что Ваш договор не содержит вобще работ по обслуживанию вентеляционной системы. Нет же этих работ в типовом договоре, утвержденном Администрацией?
О чем Вы тогда говорите? Смысл вилами на воде гадать, ужо бы съездили в эту УК, взяли договор и посмотрели - нарушают они его условия или нет.

добавлено через 7 минут

Просто примите простую мысль, что нет никаких иных ответственных лиц кроме Вас.

добавлено через 2 часа 14 минут

Даже в Правилах содержания общего имущества нет ссылки на эти нормы, я Вам специально подчеркнула, чем с т.з. действующих н-п актов собственникам следует руководствоваться.
И перечнь работ согласно утв. Администрацией договору весьма от норм далек

 

Гость 57,

Покажите мне, где в "Приказ Министерства регионального развития РФ от 1 июня 2007 г. N 45
«Об утверждении Положения о разработке, передаче, пользовании и хранении инструкции по эксплуатации многоквартирного дома»"
ссылка на "Нормы тех.эксплуатации"???

http://www.garant.ru/prime/20071031/12056643.htm
. Настоящее Положение устанавливает порядок разработки, передачи, пользования и хранения инструкции по эксплуатации многоквартирного дома (далее - Инструкция), а также порядок внесения изменений в Инструкцию.

2. Инструкция является технической документацией на многоквартирный дом.

3. Инструкция разрабатывается в целях обеспечения благоприятных и безопасных условий проживания граждан, надлежащего содержания и пользования общим имуществом многоквартирного дома, а также в целях обеспечения контроля за состоянием указанного имущества.

4. В Инструкцию включаются рекомендации застройщика (подрядчиков) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, рекомендуемые сроки службы отдельных частей (объектов, элементов) общего имущества. В Инструкцию могут быть включены рекомендации проектировщиков, поставщиков (изготовителей, продавцов) строительных материалов и оборудования, субподрядчиков.

II Порядок разработки Инструкции
5. Инструкция разрабатывается и изготавливается застройщиком или иным лицом, по заданию застройщика по форме согласно приложению к настоящему Положению.

6. Инструкция разрабатывается на основании рекомендаций проектировщиков, поставщиков (изготовителей, продавцов) строительных материалов и оборудования, субподрядчиков, проектной документации на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт многоквартирного дома и иной информации, необходимой для поддержания благоприятных и безопасных условий проживания граждан.
7. Рекомендуемые сроки службы отдельных частей (объектов, элементов) общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются застройщиком с учетом технических характеристик и установленных законодательством Российской Федерации требований к содержанию общего имущества в многоквартирном доме.

8. При отсутствии рекомендаций по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме проектировщиков, поставщиков (изготовителей, продавцов) строительных материалов и оборудования, субподрядчиков рекомендации разрабатывают# застройщиком самостоятельно или с привлечением иных лиц.

9. Инструкция должна быть разработана и изготовлена не позднее даты получения застройщиком разрешения на введение объекта в эксплуатацию.

10. Инструкция изготовляется на бумажном и электронном (магнитном или цифровом) носителях информации в трех экземплярах. Экземпляры инструкции должны быть идентичными по форме и содержанию.

добавлено через 9 минут

Где установленно, что УК должна осуществлять работы на вентеляции???

Гость 57,
не нашла стреляющегося смайлика...
Исчо раз прочитайте в Правилах содержания общего имущества, кто несет ответствнность за сохранность имущества дома.
Если УК нарушает договорные отношений - досудебный порядок, суд.
Что УК нарушает пока никем не установленно.

Типа "машина" работает на Вас? Круто.

 

Думайте. Отпишитесь через 1,5 месяца, когда ответы получите, ОК?
ЗЫ. А еще лучше, я как будет время напишу Ваши будушие ответы. Потом сверим