Место России в мире: пиар и реальность

Да, безусловно. Вы намного лучше знаете ситуацию на рынке, чем те люди, которые принимают управленческие решения на этом предприятии, на уровне региона и т.п.
Наш судостроительный завод всегда держался только на пролоббированных через обладминистрацию заказах. И сказки про фантастический спрос мне тут рассказывать не надо, ибо про предприятие знаю, что называется, из первых уст.

Не поверите. Мы с вами не друзья и не родственники, чтобы так вот с ходу тыкать.

Верится с трудом.
Конечно, всегда хочется надеяться на лучшее и быть свидетелем бурного развития производства, на котором работаешь, но все же есть объективные ограничения. Не думаю, что при наличии возможностей для инвестиций и при их гарантированной окупаемости, собственники вашего завода стали бы сознательно загонять его в яму.
Так что мне в вашем эмоциональном высказывании видна не объективная оценка ситуации, а скорее обида на весь мир за свою собственную... ну назовем это "необустроенность".

Да, кстати, спасибо за пример с туалетом. Очень приятно было читать за чашкой кофе.

500 тысяч в месяц получают? Что-то по Х. не скажешь :-)

Не перед вами ему за это отчитываться, а перед собственниками. Если допускают, значит так и надо. Ну и не на "сонате" же ему ездить, в самом деле...

Вы знаете, я вот тоже о своей собаке забочусь больше, чем о многих окружающих меня людях. Скажем, меня (буквально через пару стенок) замечательная семья алкоголиков окружает (просто классика - рабочий с красного, его прелестная супруга с того же предприятия, сын без определенного рода занятий и его "телка"... уже двоих отпрысков сделали по-пьяни), милейшие люди. И вы таки считаете, что я должен о них каким-то образом заботиться? Наивная позиция.
Хотя, я безусловно соглашусь с вами в том, что навязчивая демонстрация крайних проявлений роскоши отдельными представителями класса богатых совершенно неуместна в нашей стране (и менталитет не тот, чтобы это спокойно воспринимать, и слишком уж контрастирует со многим).

Так и есть.
Но вот только очень и очень странным представляется ваше видение ситуации. Получается, что все руководители в регионе/стране это сплошь временщики, ворье и неумные люди. Какая-то несостыковка -такая замечательная думающая заводская интеллигенция и такие идиоты, ею помыкающие.

А у вас образ мысли пролетарский.
Можно даже на скрипке в симфоническом оркестре играть и думать об "отнять и поделить".

 

Я тут заметил что многим все и вся не нравится, но тока изменять ситуацию реально никто не хочет. Тока кивают друг на друга. Кивайте и жалуйтесь дальше..... Такова Ваша судьба.
akrivcov собери рабочих, устрой забастовку,потребуй кондиционер, уборщицу и сортир.
Мы бастовали два раза, были массовые увольнения, но как замечательный итог нашей деятельности - выжившие и новые в обоих случаях увеличили свою зарплату вдвое.
akrivcov во те еще свежий пример, нам не заплатили праздничные за новый год, издевательски сказали что дескать нас официально не просили работать...... С той поры многие ни в праздничные дни, ни в выходные не работали просто. Тоесть на работу выходили но не работали. Теперь нам платят праздничные....
Хочу добавить, что отдел мой работать должен без выходных и праздников, мы типа аварийщиков. Ну конечно у нас есть график и выходные.

ps Зарплату нам тоже любили задерживать, как вы думаете обстоит дело сейчас.

ps Проблем конечно хватает, но беспредела стало реально меньше.... Москва, как говорится, не сразу строилась.

 

Я думаю если бы гражданских грузин постреляли бы, то толку от этого бы не было.
Миротворцы занимают пока что хорошую позицию и не теряют ее - это их главная задача а не показательные выступления, дескать смотрите какие мы крутые.
Так что по факту таких "выступлений" таких товарищеи, как грузинские хз кто, ничего сказать нельзя.

добавлено через 9 минут
НАТО - не враг, это структура которая невыполнением своего образующего документа (это если без сказок про "тихий план барбаросса Алена Далеса"), Североатлантического договора ( который регламентирует основные цели создания Альянса), ставит под сомнение свою деятельность .

Так как сомнительная деятельность идет в дисонанс с стратегическими интересами России на своеи територии и в окружении, обьекты НАТО, структуры, являються нежелательными, как и их приближение к России.
Именно этим и обьясняеться "лояльность" СМИ.
На самом деле все очень близко к коректному освещению и больших таин тут нет.
Что же до личнои оценки, достаточно рассмотреть такие моменты, как содержание североатлантического договора, состав нынешний НАТО, географическое положение точек проявления активности Альянса, и все это сопоставить. этого вполне достаточно чтобы отказаться от мысли что НАТО благодетель всех несчатных недемократических государств, враг всех террористов и тд.
Но враг - пока еще по краинеи мере - нет.

добавлено через 21 минуту

Не будет там провокации в чистом виде, которая приведет к изменениям каким то серьезным, потому что сорвана подготовка почвы для того чтобы провокация стала эффективной.
Россия там - добрая и хорошая, чинит ЖД, дает рабочие места, плюет на санкции. Так что будет воина - пострадают Грузины, а это никому не нужно, ибо счас на пространстве СНГ нет массы людеи способнои поити воевать за идею. Мало таковых. И в Грузии сразу саакашвили с импортнои женои как Муссолини... того... даже буть он деиствительно идеиным челом за незалежность.

добавлено через 23 минуты
хотя нет - есть масса, это Русские, нас подорвать за Родину пока еще можно. не хуже думаю чем в 41.

 

Долго читал, асилил, в целом согласен с in love with myself.

akrivcov, может в политику, на выборы? Сам все и изменишь...


Что касается грузии, прибалтики, украины (заметьте, все с маленькой буквы), это страны, у которых практически нет своих ресурсов, раньше они обдерали безбожно РФ в 90-х, теперь этого делать ВВП особо не дает, а как раз у руля этих стран и стаят самые настоящие грабители, которые готовы все продать НАТО и забугорному дяде, обещая народу типа все станет заипись и бабла будет немерена... Напоминает начало 90-х..
Реагировать на провокации военными действиями сейчас было бы глупо, всему свое время.

добавлено через 2 минуты

нато враг, если изначально он создавался как миротворческий блок, то сейчас это политико-военизированная агресивно настроенная структура.

 

Достоверно вы доказать не можете что альянс - враждебная структура, так что пока его можно назвать противоречивым образованием деятельность которого не должна влиять на Россию, как государство.

 

С другой стороны, а чего вы ждали?
Россия за 10 лет вылезла из такой жопы, из которой еще ни одна страна не умудрялась вылезти за столь короткий срок, и те же спортивные и другие достижения являются наглядным подтверждение того, что наша страна окрепла, что Россия не пешка на политической мировой арене, а один из ведущих игроков. Естественно, что многим это не на руку, отсюда и агрессия в сторону России
Что касается тех, кто разворовывает заводы - это менталитет, должны смениться поколения.
И вообще, тем кому все не так:
если не нравится жить в России, вас здесь никто не держит...

добавлено через 33 секунды

Это как минимум

 

я всё ждала, когда же, наконец, произнесут эти заветные слова...

 

А кто это подвергает сомнению? Не я уж точно. Правда пример со спортом не удачный - вы бы еще диму белана привели...)))

[/Q]

 

махус™,

какая страна мира принимает у себя русских по-причине неудовлетворённости родиной?

 

зимбабве может быть.

 

ОпенБоы,
думаю и туда надо доки на пмж сдавать

 

Во-первых, почему бы и нет..? А во-вторых (и это мое глубокое ИМХО), сама возможность постановки вопроса в такой плоскости является мерилом глубины той самой ж*пы, в которую погружена Россия.
OpenBoy, разумеется, российские миротворцы ни в коем случае не должны были отстреливаться от полиции государства, на территории которого осуществляют свою задачу. Вопрос в том, почему вообще стала возможна столь демонстративная акция..?

 

Мер наш на сонате ездиет и не париться

 

проблема в том, что и ТАМ никто не ждет.
......
Руководитель предприятия, получающий огромную зарплату и разъезжающий на дорогой машине легко сравнивается с отцом семейства, просаживающим всю свою зарплату в казино, в то время как, его дети ходят голодными, а за дверью стоят кредиторы. Главное понт!
Причем именно понты стали главными в нашей стране в последнее время.
У кого самый большой офис, у кого самый крутой ремонт, у кого самые дорогие машины. И неважно, что "40% жителей страны считают, что живут в нищете" (с сайта РБК). И неважно, что до сих пор страна "вымирает", и убыль населения не компенсируется даже гастрабайтерами (от туда же). Главное ведь "национальные проекты" вместо "обязанностей" поддерживать медицину и образование. ГЛАВНОЕ - НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ! Перестает работать одна, придумают другую. Не работает и эта - вернем "холодную ****у" и "введем" обязательное православие в школах. А недовольные действительно пусть едут за бугор, если к тому моменту его опять не прикроют именно для этих недовольных.

Главное, что МЫ СНОВА ПЕРВЫЕ - в спорте, ценах на бензин и недвижимость и прочее и прочее.

 

Да и пошли бы все доки в ****, я родился здесь и знаю каждый куст лично.

 

ОпенБоы,
я тоже, но ет не мешает мне жить за пределами волгограда

 

Сергей В,
Ура! Хоть кто-то меня понимает и не обзыват пролетарием! На самом деле. Ну чем Соната не машина для директора завода? Зачем нужно менять внедорожник LandRover на мерин. На эти деньги можно полностью модернезировать завод в плане, например ручной дуговой сварки. Один пост стоит 30 т.р. 2 млн. руб:30 т.руб=66 постов сварки.

Снова о моей любимой Литве:
http://top.rbc.ru/politics/25/06/2008/189593.shtml

Как можно поддерживать собственых врагов. Только блокада этой республики предаст ее правителям ясность ума.

О месте России в мире:
http://top.rbc.ru/society/24/06/2008/189454.shtml

Пока народ беден. Не будет великой России.

 

Аналогично.

 

akrivcov, так вроде бы тебя пролетарием никто не называл. Вообще-то пролетарии (proletarii - лат., прим. перев.) это слой граждан в римском обществе, не имеющий ничего кроме детей.
У тебя же детей нет вроде? Ну значит не пролетарий.

 

http://www.rbcdaily.ru/2008/06/27/focus/356323

Интересная статья. Если даже Абхазия смотрит в сторону Запада, то о каком месте России в мире можно говорить.

добавлено через 13 часов 11 минут
И еще:
http://www.rbcdaily.ru/2008/06/27/focus/356144

Путин обустроит границу!

Как вам такое? Россия оказывается десять лет назад потеряла ценные для нее территории под удалением ГРУЗИИ. ПОЗОР! Страны карлика расхищают российские земли.

добавлено через 13 часов 14 минут
http://top.rbc.ru/incidents/27/06/2008/191813.shtml

А вот пусть Россия попробует разместить свои ракеты или даже боеголовки где-нибудь в Латинской Америке и посмотрите сколько воя будет. А если в Мексике, Канаде, Кубе? А американосы спокойна по всей Европе их раскидали.

 

ВАЩЕ ЖОПА!

http://top.rbc.ru/politics/30/06/2008/192573.shtml

На саммите в Ханты-Мансийске президент Эстонии призвал финно-угорские народы к самоопределению. Это все равно, что пригласить гостя который посреди зала наложит вам кучу. Нехрен вообще связываться с такими подонками как эстонцы. Только БЛОКАДА!!!!!

 

Сначала думал создать новую тему, но потом подумал, что и здесь неплохо разместить это:

Взято здесь: http://www.klerk.ru/more/?112167

И это на фоне непрекращающейся убыли населения.

 

Читать "Независимую" и "Новую" газеты - все равно что жрать тухлый гамбургер. Здоровый образ жизни подразумевает не только здоровую пищу для желудка, но и здоровую инфу для мозгов. Экология, знаете ли.

 

Тоже самое могу сказать и про 1-й канал, РТР и НТВ - каналы, а также другие СМИ, работающие на деньги власти и владельцев нефтяной и газовой труб и "поющие под их дудку". Назовите источник, которому можно доверять на все 100%. Вряд ли такой есть в нашей стране....

Поэтому высчитаем среднее арифметическое. Что получится:
- 5-10 % (в количество людей думаю не надо переводить, думаю неплохой такой городок получится) опрошенных респондентов не хотят жить в России.
- 50% думает, что наступила стабильность.
- четверть думают, что всё может нае...ся

С какой страной из G8 это можно было бы сравнить, исключая Америку?

Кстати, много сладкого тоже вредно!

 

А как бы повела себя в этом случае америка? Жевала бы сопли?

 

Ну вот, значит Америку исключаем, а ее средствам массовой информации (надеюсь нет возражений что именно "ее", кто девочку ужинает тот ее и танцует) доверяем, в то же время априори не доверяем нашим собственным родным "1-й канал, РТР и НТВ - каналы, а также другие СМИ". Интересно. Как говорят в той же самой Америке "Моя страна не права, но это моя страна". Нам в нашем теперешнем положении пристало бы говорить "Моя страна всегда права, потому что это моя страна", но нет, не говорим почему-то...

Ну вот! Честно говоря еще 10 лет назад не думал что доживу когда-нибудь до такого сравнения, то что было тогда с уровнем жизни в G8 было несравнимо, и не думалось что когда-нибудь сможет сравниться.
Значит, с Америкой не сравниваем, договорились. Сравниваем с Европой, которая имеет за плечами 60 лет непрерывного развития в самых благоприятных условиях, без ****, без потрясений, без катаклизмов. С Европой, которой даже армии свои содержать не приходится, их безопасность обеспечивает американская армия, расквартированная в ней. С Европой, которая собственно своим высоким уровнем жизни и обязана низкому уровню жизни в других странах, и которая очень сильно обеспокоена всего лишь тем, что средний китайский крестьянин начал потреблять больше, чем простая тарелка риса в день.
Отличное сравнение.

 

Eugene2878, Сердобольный Вы однако, о китайцах думаете....

Может тогда подскажете, кто в эти же 60 лет, заставлял нас лезть в Афганистан, устраивать две "компании" в Чечне, и содержать ТАКУЮ АРМИЮ, которая занимается только обслуживанием самой себя (а может Вы там не были, простите, не знаю про это, тогда могу поделится информацией, чем занимается больше всего времени эта армия, и поверьте мне, больше всего она занимается не обучением военного дела!). А заодно, хочется мне Вам напомнить что та же Европа не владеет такими энергетическими ресурсами (т.е. не имеет такого потенциала, как Россия и полностью зависит от неё и от других стран, сидящих на нефте и газе). Казалось бы, наоборот, это европейцы должны бежать в Россию....... Дальше бессмысленно......

добавлено через 4 минуты

Вы ошиблись. Посмотрите на название темы. Россия позиционирует себя, как член G8. Поэтому я и сравниваю её со странами этой группы. Про уровень жизни тут даже нет сравнения. Ни в одной другой стране G8 нет такого уровня средней (реальной) з/п. Если не знаете, как её рассчитать, могу подсказать (правда цифру назвать не смогу, нет полной информации) - для расчета средней зарплаты надо исключить з/п самых богатых (приблизительно 5% населения), и желательно вообще не включать в расчет г.Москву. Такую цифру Вам не выдаст ни одно СМИ! Потому что если кто-то из европейцев пересчитает это на евро, то просто подумает, что им нагло врут.

 

Сразу можно ответить что в Афганистан "лезло" совершенно другое государство, построенное на совершенно других принципах и управляемое совершенно другими людьми. Или мы даже сталинский принцип "сын за отца не отвечает" отвергнем? Что до причин, по которым оно туда "лезло", то на эту тему написана масса книг, повторяться нет смысла. Лезло оно туда потому что единоборство в "мягкой силе" было к сожалению проиграно, влияние США нарастало там скачкообразно, и была предпринята попытка перейти от "мягкого" противостояния к "жесткому" в надежде повернуть ход событий в свою пользу. С военной точки зрения - успешно реализованная, но неудавшаяся экономически, государство не осилило финансирование масштабной кампании на фоне резкого снижения цен на нефть, спровоцированного опять-таки США. Так что в этом случае кремлевские старцы проиграли ****у на обоих фронтах.

Вопрос риторический, без этих двух кампаний, точнее без второй кампании весь Северный Кавказ уже был бы одним сплошным "Косово", в рамках стратегии "Балкан от Косова до Синьцзяна".
Я "там" был, мой период 97-99, и даже в мое время там не все время дурака валяли. Я не думаю что сейчас "там" стало хуже чем было в те дикие ельцинские времена, а вот оснований думать что "там" стало лучше последнее время появилась масса.

Опять-таки вопрос риторический, история уже тысячелетия назад дала на него ответ однозначный: тот кто не хочет содержать свою армию, будет содержать чужую.

Конечно не владеет, хотя тут можно и поспорить, запасы нефти и газа в Северном море долго и исправно служили делу энергоснабжения Европы, и Норвегия тоже ими богата. Только норвегам не приходится за свой счет содержать американскую провинцию, случайно оказавшуюся транзитной страной.
А Россия не владеет тем, чем владеет Европа - временем. У нас в активе всего 8 лет успешного развития, на фоне 60-летней послевоенной истории Европы это крайне малый срок.

Дальше писать нет смысла, сверхдлинный пост все равно читать никто не будет.

 

Я вот спрошу может быть ответите. А как быть тем кто хочет жить в России, но видеть ее хочет не Империей, а нормальной страной. Страной для которой экономическое развитие и интересы собственных граждан важнее чем политическое влияние в мире и гонки за это влияние с США или кем бы там ни было. Той страной которая не ставит себе целью заменить в роли мирового полицейского нынешние США, наконец страной где нет гаишников.
Почему вы считаете что ваши имперские амбиции это то что нужно России. Почему вы лишаете права голоса тех кому ее интересы также интересны, но которые считают что интересы эти должны лежать в другой области. В том самом перевооружении производства на Судоверфи или еще где. А не в непрерывной конфронтации с Украиной и Грузией.
Мне например тоже многое не нравится из того, что происходит в мире. Но я думаю надо не до усрачки ругаться с эстонцами и латышами, а делать так чтобы российские граждане жили в 10 раз лучше чем эстонцы.

 

ну-ну. И что же там в это время ты делал? Дорогу в Итум-Кале восстанавливал?