Религия против науки

вотЪ
А е13 первоначально вообще про бег вокруг столба рассказывале.

 

Capitan Alex,

Диамат - это больше идеология, чем философия. Которая, в силу сонаправленности идеологическим интересам Союза, внедрялась под видом философии. С тяжёлыми последствиями чего мы сейчас и сталкиваемся.

Вуглускр,

Это не я, это Capitan Alex Свой взгляд на вещи я уже объяснил, когда написал про две точки и относительность их смещения.

 

Ну это такой тонкий троллинг.
На самом деле все не так.
На самом деле, математика, даже не опираясь на опыт, умозрительно, может описать нашу реальность. И не только нашу, но и другие реальности тоже. Этож математика!
Математически можно доказать практически любую, даже самую невероятную в нашем мире вещь. Просто она станет реальностью в других мирах. И что из этого? Отказываться от математики чтоль?
Просто это доказывает, что другие миры существуют.

Так что физика, на самом деле, это падчерица математики, причем нелюбимая. Ибо мешает полету мысли в другие измерения и миры.
(вспомним гениального Поля Дирака, открывшего антимир, на кончике пера, всего лишь выведя заряд электрона из под квадратного корня, но с положительным зарядом!)

Ну а насчет гелиоцентрической - это тоже троллинг и очень толстый. Реально наша планета вращается вокруг центра галактики Мелечный Путь. А вокруг этого заштатного жёлтого карлика - только случайно оказалась наша, во истину гениальная, цивилизация!
У нас другое предназначение. Просто мы еще пока не доросли... Мы просто еще пока не вылупились из кокона своей личинки "Земли", перейдя на третий уровень развития цивилизации (по Шкловскому).
Да и сам Млечный Путь летит в красную или синюю энтропию. Все вверхтарарам. Тут уж не до гео/лио - центрических теорий!!! Мы пронизываем разумом и духом пространство во всех шести степенях свободы и время. Пусть радуется Вселенная, что мы не добрались до сингулярности!
Вселенная вздрогнет от нарушения причинности и событийности!
==========================================
Но математика живет даже отдельно от ее биологических носителей.
Даже, когда исчезнет человечество, математическая мысль так и будет существовать в ноосфере, в которой существует всегда. Даже ДО Большого взрыва или после БП.

Так что все неправда и все троллинг.
А как Вы хотели???
Даже время в нашем мире относительно, что уж говорить про духовное и транцедентальное и ноосферическое, причем изначально в вакууме.

 

так если рассматривать две точки то вы не правы.

 

Вуглускр,

Ок, допустим. Контаргументируйте тогда мой довод:



Предположим, что ТО установлена в верхнюю точку, и нижняя точка поворачивается относительно неё на угол "альфа". Для наблюдателя в нижней точке это будет выглядеть как отклонение верхней точки на такой же угол "альфа", то есть - для него всё будет выглядеть так, будто именно верхняя точка совершает поворот на угол "альфа".

Рассуждение про вращение верхней точки вокруг своей оси и её неподвижность справедливо, если выбранная нами новая система с точкой отсчёта в нижней точке будет вращаться с той же скоростью.

---------- Сообщение добавлено 13.11.2012 18:28 ----------

Ub34,

Уважаемый kenzo, как всегда, о своём ^_^

 

Ub34,

А чем это не трезвое отношение? Зачем вообще как-то относиться к ****ам?

Сильное государство - это которое заинтересовано в расширении своих территориальных границ. "Маленьких и слабых" там нет. Есть ресурсы, которые государство в состоянии освоить, и которые освоить не в состоянии.

Логика ОК, просто по Ницше

Вы сейчас предлагаете поплакать и посопереживать. А по мне, благородным донам лучше смеяться и радоваться .

Мир существует благодаря ****е. Вначале люди радуются стабильности, затем тяготятся ей, затем разрушают её. Затем идёт кризис, приводящий к новой стабильности, которая снова всем нравится. Вторая Мировая была неизбежностью. Если бы её как-нибудь задавили в зачатке, та энергия, которая искала выхода, обязательно вылезла бы где-то ещё, и не факт, что не с большими последствиями.

Зачем это мне или кому-то ещё?

Для начала, там упоминается общая сумма жертв инквизиции, я так понял. Все в куче.

 

Вы не правы.
Наблюдатель, находящийся на нижней точке при вращении нижней точки вокруг верхней будет смотреть в том направлении, в котором показывют малиновые стрелки, но никак не туда куда указывает оранжевая, иначе он ещё дополнительно должен проворачиваться вокург своей оси, как бы отворачиваясь в строну.
Если признать нижнюю точку неподвижной, то верхняя точка просто будет вращаться вокруг своей оси. Для наблюдателя в нижней точке верхняя точка будет совершает поворот на угол "альфа", только если этот наблюдатель находясь на неподвижной нижней точке вдруг сам начнёт вращаться вокруг своей оси. В этом случае верхняя точка действительно будет находится, то спереди от него, то сбоку, то сзади.

 

Capitan Alex,

Как раз наоборот, это вы утверждаете, что он будет крутиться куда-то ещё . Если система координат с точкой отсчёта в нижней точке установлена с абсциссой по вертикальной линии, то ваше утверждение означает, что сама точка, находящаяся в начале системы координат, будет совершать вращение.

То есть, повторюсь, вы говорите о такой СО, которая сама вращается относительно верхней точки.

Ub34,

А ви таки шо, думаете, что если за это зайдёт разговор, у меня будет какой-то выбор?

Смеяться и радоваться жизни, во всех её ужасающих и прекрасных проявлениях, конечно же .

Не вижу противоречий со своими словами

Нет, я описал то, как происходят коллективные процессы. Общество как таковое - капризный и жадный ребёнок. Который может вести себя тихо, либо когда ему страшно, либо когда он наигрался всласть.

Любая вещь, которая уже произошла, была неизбежностью. И не было ничего, что могло бы предотвратить это. Исходите из этого.

Тоже верно ^_^

 

Ub34,

Тем не менее, если вопрос будет стоять именно так, как вы о нём написали, все эти догонялки с отрубленными фалангами никак не устранят вопрос территориальных амбиций .

А чем я займусь в этом случае - кто знает? Но уж точно не буду жаловаться на судьбу и обвинять кого-то в своих проблемах

Да, он жил жизнью вопреки, и доказал несостоятельность своей философии, закончив эту жизнь в сумасшедшем доме. Но как хорошо писал, чертяка! ^__^ Думаю, будь он более жив внутри, всё могло сложиться иначе.

 

Да нет же. Это если принять вашу версию, то наблюдатель должен круиться, ибо в ином случае никакого смещения верхней точки никогда не будет.

В том то и дело, что нижняя точка будет неподвижна, а верхняя точка находясь на одном месте будет вращаться вокруг своей оси. А чтобы верхняя точка начала вращаться вокруг нижней, нужно чтобы нижняя(или наблюдатель) начал вращаться вокруг своей оси. Только так верхняя точка может оказаться за спиной у наблюдателя.

 

я уже достаточно подробно контраргументировал несколькими постами ранее. у вас ключевая ошибка, что установив точки отсчета вы не потрудились установить оси системы координат. впрочем, для философа такие ляпы допустимы

 

развивайте мысль, что из этого следует.

 

Capitan Alex,

Почему?

Почему?

---------- Сообщение добавлено 13.11.2012 22:40 ----------

Вуглускр,

Именно что не потрудился, поскольку полагал, что они самоочевидны . Где ляп-то? Ну и где контраргументация?

 

что именно и как?

 

Я вам уже объяснял почему. Начните опять с примера со столбом что-ли

 

Capitan Alex,

Не увидел в этом примере ничего, что опровергало бы мою позицию. Если я буду ходить к столбу лицом - я буду вращаться относительно системы координат, построенной через меня. Если система будет привязана к моему виду из глаз, который будет смотреть чотко на столб - тогда да.

 

Объясняю последний раз популярно про столб. Представьте, что вы скачете вокруг столба, лицом к нему. Т.е. скачете вы боком, приставным шагом по идеальной окружности. Здесь точкой отсчёта является столб. Но если точку отсчёта перемесить на вас, т.е. полностью вас обездвижить, то произойдёт следующее. Начнёт вращаться земля под вашими ногами(здесь вам придётся чуть-чуть приподняться над землёй, чтобы она вас не увлекла за собой) и как следствие начнут вращаться здания за вашей спиной и перед глазами, а также воткнутый в эту же землю столб. Последний естественно будет вращаться вокург своей оси, он всё время будет перед вами. Он не будет никуда двигаться, тем более вокруг вас. Он будет просто находится относительно вас на одном месте, на одном и том же расстоянии и вращаться вокруг своей оси.

 

А я то думал образванием вакансии преподавателя и замдиректора на одной станции юных техников )))

 

Capitan Alex,

А можа я не боком скачу, а глядя куда-то в бесконечность мимо столба, и изменяю положение своего тела так, чтобы смотреть в ту же самую сторону независимо от положения на окружности?

 

Да вы можете хоть спиной к столбу скакать и смотреть в противоположную сторону. Это ничего не меняет.

 

Capitan Alex,

Дык ведь получается как раз то, что на картиночке было! ^_^

 

Ну естественно. Именно, как указано на моей картиночке, так как и получется.