Mr.Q, да какой на хрен выигрыш?? обоснуйте...я вам еще один так сказать "выигрыш" приведу в пример соотношение приблизительное потерь 6 миллионов против 30 миллионов, это по минималке, 30 миллионов умножаем на 3, получаем 100000000 человек которые могли бы заселить сибирь и дальний восток, и сейчас бы данные регионы плавненько не переходили под контроль Китая и других азиатских стран как вам этот "выигрыш" в ****е?? добавлено через 53 секунды Бабруйский Диверсант, если народ добротно снабжается хлебом и зрелищем то не факт добавлено через 4 минуты иран, ирак, сколько живут/жили при тоталитаризме?? и ничего так, пока кое-кто им демократию не начал нести, от себя добавлю, я за тоталитаризм, но в том смысле когда к ответу призывается не система, а один конкретный человек...но во многом утопическая конечно идея ps уходим от темы может новую создать??мне лень но флудить не хочу :_))
Уважаемый у вас неверные сведения, бовые потери были примерно равны, и это уже много раз доказанно. Другой вопрос если вы плюсуете гражданское население, то тут да, гражданские потери в СССР были просто огромны. Не совсем понятно что вы хотите тут доказать. Что ****у выиграла Германия?
Mr.Q, примерно равны значит...вы хотя бы раз на раскопки в Калач ездили?? тогда бы пожалуй не теоретизировали тут...а к примеру в панараме давно были если давно то сходите и обратите внимание к примеру на хирургические комплекты Германии и СССР и вопросы сразу снимутся где % излеченных выше, то есть погибших от ранений ниже... я всего лишь говорю о том, что ****а, это вам не ****ушка двор на двор, кто болше морд набил тот, тот и победил, у **** есть цели ради которых они ведутся, и Германия достигла тех целей которыми были обусловлены две ****ы в прошлом столетии, так что ваше высказывание про ни одной победы за 300-400 лет спорно из-за поверхностного рассмотрения проблемы
Мне кажется у Вас что то с логикой.....инструменты может быть и лучше, а куда раненых отправлять то, за 2000 километров в Европу? У наших всё было гораздо ближе. добавлено через 3 минуты Просто окупант оказался добрым в лице США, и его больше интересовал СССР, то есть как ему противостоять. Далеко не всем так везёт с окупационными войсками, России бы точно не повезло.
Mr.Q, ага, ближе, а вы как вообще с медициной в ладах?? в курсе что чем позже будет оказана первая полевая помощь тем выше риск смерти от заражения и шока, почитайте Луи Буссенара - Капитан сорви голова, там в кратце написано о том что я имею в виду, да и про Европу вы зря расстояние до эвак-госптиалей примерно одинаковое было, а вот лечебные в ходе ****ы находились в Сибири, в частности в Омске, сам в нем был, а у немцев в ходе ****ы на украине через месяц после начала ****ы ну и будем мерить километры?? добавлено через 1 минуту Mr.Q, а у вас всегда всё просто?? ну тогда для вас по простому как в дворовой ****ушке - СССР в ****е победил, на просточка ответ ученика 5го класса
Медецина это не только скальпель, а в первую очередь лекарства. А лекарства нужно ещё нужно привезти и привезти за 2000 километров по разрушеной ****ой территории. У СССР территория была не разрушена за линией фронта и госпиталей было достаточно и не только в Омске.
ну-ка ну-ка, напомните-ка мне где в ссср эти лекарства производились?? добавлено через 1 минуту и еще маленькая ремарка, в первые дни запасы СССР по ГСМ, боеприпасам, технике, амуниции и ЛЕКАРСТВАМ, и заметьте, запасы некуевые стали трофеями доблестных воинов вермахта, это так информация к размышлению... добавлено через 5 минут а да по медИкаментам, читаем они сражались за родину, операцию на ноге одного из главных героев, фамилию забыл, чем там его обезболевали?? и еще вы кста про пистолеты-пулеметы вообще зря вспомнили дорогой товарищ, в процентном отношении в обеих армиях данный вид вооружения был весьма мизерен, меньше фильмы о ****е смотрите, больше с копальщиками общайтесь...
не думаю что так. наши: около 8,6 млн. из http://www.obd-memorial.ru/proj.shtm и это еще не все данные введены немцы: самое большое встречал 7млн, но ведь их не только мы наколотили. да и по пленным тоже не в нашу пользу. для точности к гансам надо бы прибавить румын\венгров\итальянцев\хорватов про последних. видел (держал в руках) орден "звезда звонимира", то есть хорваты и в сталинграде отметились. технологичнее - да, но не совершеннее. истины ради. ттшных (читай ппш) гильз существенно больше (в разы, или в десятки раз) больше 9пара. и по лету 42 и позже. то есть автоматов у наших поболее было.
vvlad, еще раз пистолетов-пулеметов, автомат это несколько другая штука, не путайте это раз, я сравнивал ни в чьей армии их было больше, это не корректно исходя из количественного соотношения, а говорил о том что самым распрастраненным оружием вов были трехлинейка с симоновкой у нас и винтовкой Маузера в войсках вермахта
http://ru.wikipedia.org/wiki/Самозарядный_карабин_Симонова читаем раздел история, там правда пишется небольшие партии, но к сожалению, как и во многих советских источниках - небольшие - нерасшифровывается :_)) добавлено через 3 минуты http://worldweapon.ru/strelok/sks45.php добавлено через 6 минут вот здесь по годам по точнее как оно было и еще чуть-чуть :_)) http://d-pankratov.livejournal.com/535137.html
вот не лазая по инету скажу что светок (>1млн) было произведено на порядки больше чем авсок (10-100тыс), а скс был принят на вооружение вообще после ****ы.
принят на вооружение и применялся в боях - 2 большие разницы, я говорил не о принятых на вооружении видах огнестрелов, а о тех что в руках бойцов находились
источник?? добавлено через 3 минуты в моем посте о самом ходовом вооружении нет высказывания что симоновка была принята на вооружение :_)) а вот бойцы ей пользовались, правда с большой нелюбовью, так как механизм самозарядки был очень ненадежным, отсюда и небольшое количество в сравнении с винтовкой Мосина 91/30
http://yandex.ru/yandsearch?text=авс-36+винтовок щас реально купить свт, а вот авс ни разу не видел. это уже 3 последний раз предлагаю капитулировать. нормальные условия содержания гарантирую. -))
русские - не сдаются :_)) самые распространенные винтовки ВОВ Мосин 91/30 и симоновка, СВТ, АВТ и снайперская модель СВТ в миллион целиком, при условии того что велика вероятность что цифру также эту формирует та же винтовка Мосина, выпускающаяся на заводах где собирались вышеназванные модели
Австрийцев, Голландцев, Датчан. Работаю с Немцами и Голландцами, так у них все родственики служили кто в SS , кто в SD, вот как бывает. Вообще то они все националисты ( скрытые) и таких разговоров принижающих их нацию и прошлое просто не ведут. В отличии от Русских которые вечно занимаются самоунижением и самобичеванием.......что отлично здесь доказывает nosferatos,
Вот еще ссылка нажористая. http://amnesia.pavelbers.com/Straniza istorii voyni.htm "Мануал к Т-34", "Словарик крепких словечек" и т.д.
Владимир, обратил внимание, когда разговорник подписан к печати? Это К ПЕЧАТИ. А составлялся он явно задолго до этого. Если учесть, что "Барбаросса" начали планировать только в декабре 1940, даты наводят на мысли крамольные. В нападение Адика не верили, а разговорничек сварганили. Для чего это?
Mr.Q, ну да, а еще, некоторые русские, как Вы, славятся такой вещью как шапказакидам, в нашей кратенкой дисскусии вы не смогли здраво опровергнуть мои доводы, и все пытались приводить новые, выдохнувшись - нахамили, крылова читали русский?? слон и моська про вас, но не питайте иллюзий кто вы в данном дуэте. вы не хотите анализировать историю, ошибки допущенные, вы из когорты генералов знающих что танки это всё и гонящие их в город, метафора, но вы таков сЭр, а по ВОВ...в противостоянии двух очень близких по духу тоталитарных систем победила система обладающая большими материальными и людскими ресурсами, странно, не правда ли?? притча о Давиде и Голиафе только притча, и максимум на что способен Давид в геополитеке так это на партизанщину в отмщение, что первые года полтора немцы и демонстрировали, а то и по более пожалуй. и еще о победе которой вы кичетесь, помимо названных мной результатов которые видать не удолетворили вас назову еще голод в послевоенные годы, просто ужасающие потери мирного населения, которые продолжаются до сих пор от эха ****ы, вы их как к названным 30 миллионам плюсовать будите?? и на десерт еще одной победой СССР в ****е стали Венгрия и Чехословакия ps а в афгане, мы как по вашему, победили??
nosferatos, И ещё, только наверное в Русском языке можно много писать и говорить и так ничего и не сказать. Не совсем понятна ваша мысль, что сказать то хотели? добавлено через 2 минуты В SS они служили, немцы в SD
Ясное дело не ведут. Таких пиздюлей в 45-м получили, что до сих пор стрёмно вспоминать. Лучше помолчать в тряпочку.
Mr.Q, а вы развивайтесь, развивайтесь, глядишь и научитесь читать источники информации между строк, глядишь и научитесь делать выводы свои, а не те которые вам навязаны, и от мании величия глядишь избавитесь, помимо самобичевания это еще одна черта русских людей, присущая вам... добавлено через 32 минуты вы тут СД упоминаете, а не напомните ли, какие функции были у данного подразделения??
Не совсем понятно вы излагаете, я же не утверждаю что благодаря мне СССР победил Если народ победил в ****е, так что тут стыдится? И причём тут мания величия?
предполагаю в нашей армии сейчас есть уже напечатанные словарики английского\немецкого\французского и даже китайского (может и грузинский был). и ничего странного\неправильного в этом не вижу.
vvlad, разговорники. То есть, другими словами, в 1941 году могли быть подписаны к печати и напечатаны разговорники на языках хинди, африканских диалектах, тайском, фарси? И все они были выданы, так же как и наш с Вами, русише зольдатен? Это какой же им мешок надоть было иметь в белорусских лесах и болотах в мае-июне, штоб всё это хозяйство с собою таскать...И, главное, зачем?