почему должно верить какому то человеку по имени исус. а не петя, вася, или семен? потому что бога нет. а значит религия - бред.
ЯнекРу, в Библии есть такие слова: "Несомненно, каждый дом строится кем-то, а построивший всё есть Бог" (Евреям 3:4). Наверняка вы живете в каком-то доме. И возможно, вы даже не знаете, кто его построил. Однако тот факт, что вы не знаете строителя, не мешает вам признать, что дом был построен мыслящим человеком. Было бы глупо верить в то, что дом возник сам собой. Поэтому не кажется ли логичным вывод, что у огромной Вселенной, которая устроена гораздо сложнее, чем любой дом, есть разумный Создатель?
E13, ложка материальна, я её вижу и сомневаться в её существовании нет оснований. И на основании того, что у меня она есть, она удобна, я могу предположить (и предположение это оправдывается практикой), что и у других людей есть ложки. Все ложки похожи по форме, хотя и допускают некоторую вариативность. Я верю в то, что у многих людей есть ложки и знаю это. Религия - не материальна. Вернее, религия существует, это бесспорно. Вот одно из определений "Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)." И вот то, что этих "особых форм осознания мира" много, они очень разнообразны (в отличие от ложек) лично мне говорит о том, что среди них нет истинных. Спорить не буду, высказанное выше - это моё мнение, подтвердить его я не могу (как и любой другой, рассуждающий на эту тему), можно ссылаться на какие-то высказывания других людей, но железного аргумента наличия Бога я не встретила. Своё мнение никому не навязываю. Возможно со временем его поменяю, но пока так. Что-то нами непознанное существует - это бесспорно.
Refreshing, к сожалению, приведённое определение религии написано человеком, который способен наблюдать лишь внешние проявления. В таком ракурсе можно дать ещё более лаконичную дефиницию: "религия = догма + поклонение". Если попробовать заглянуть за внешние проявления, то мы найдём там способ взаимодействия со своим внутренним "я" - и то же самый Бог в таком ракурсе является скорее психическим фактором, чем неким объектом, существование которого может быть оспорено. Способ взаимодействия с внутренним "я" может зависеть от личного опыта человека, условий, в которых он живёт, культуры, и даже языка, на котором он разговаривает. Отсюда и многовариантность. В остальном всё отлично поясняет притча про слепых и слона, когда один потрогал ноги и решил, что слон - это некая штука с колоннами, второй взялся за хобот и решил, что слон - это место, в котором водятся змеи, а третий - ... не помню, за что там взялся третий ^_^. Целиком согласен, что истинных нет, но с поправкой, что истины вообще нет - есть лишь суждения и интерпретации
Совершенно верно, ни одна религия, основываясь на личном опыте других, не является, с точки зрения моего личного опыта, истинной. Появится другой опыт, возможно изменится и точка зрения. Пока моя точка зрения -"Религия опиум для народа", а значит ответ на вопрос ТС - "не заслуживают"
с ТС'ом вообще нежелательно диалог вести, ибо неадекватен, имхо. Но следует воздать должное этому ТС'у-религия не заслуживает доверия. Точнее, не заслуживает доверия хоть сколько-нибудь осведомлённого человека. И если в дремучие века религия была неотъемлема от сути любого обывателя, то сегодня нарочитая "религиозность" говорит либо о хитрожопости, либо о скудоумии её носителя. Есть конечно и третий вариант, когда религия та или иная вдалбливается как часть культуры этноса или какого-то общества (писал я в других темах об этом), это нормально, ящетаю. Я хоть и атеист, но с наибольшим уважением отношусь к божествам своих предков, нежели к Иисусу и прочим Мухаммадам. Но возьмись кто меня построить с помощью Иисуса или Даждьбога с Макошью-пошлю нах ---------- Сообщение добавлено 21.07.2013 01:15 ---------- Сейчас подумал, не, погорячился. Перунов пантеон не пошлю нах, ибо родное, хоть и стараниями псевдохристиан ставшее ненавистное родное, изначальное. Вот она, ангажированность, да
fb03, Имхо, она и сейчас неотъемлема. Просто рациональное мышление, возникшее за века накопления знаний, не даёт ей проявить себя явно. Получается неявное: через обожествление науки, через веру в человеческие идеалы, через политические предпочтения и так далее.
ИМХО В Советах было правильно сделано, религия была, но ее не афишировали. Веришь - верь молча. А щас прямо - вакханалия какая то с этими религиями... Скоро ее по прямому назначению и применят. Выборы в презики отменят и назначат помазанника богоизбранного пожизненно....
да ну, в Германии есть абсолютно добровольный церковный налог, и я лично знаю многих людей которые его платят. Но там у них европа, что сказать- за уплоченые бабки, тамошние люди сервис требуют. И тамошняя церковь его(сервис) предоставляет, т.е когда ты помрёшь, то практически все расходы на похороны берёт на себя церковь, если ты был при жизни, плательщиком данного добровольного налога. Во-во, я тож к такому мнению пришел. ничего хорошего из-за бугра в нашу страну отродясь не притаскивали.
На чем основаны такие налоги и поборы? На страхе человека, которому священники преподносят ложную информацию о том, чего в Библии нет - будто Бог мучает грешников в аду или чтобы покойник (дух) не приходил и не пугал своих родственников. Такая религия отталкивает человека от Бога!
Вы хотите сказать, что священники православные, католические или какие другие делают это безвозмездно?! Зачем мертвому человеку "отпевание"? Он мертв: "... мёртвые ничего не знают.." (Экклезиаст 9:5). Зачем все эти обряды с взиманием денег? Они приближают людей к Богу? Помогают лучше узнать его и его волю?
А вы не платите десятину, Vic? Не участвуете финансово в жизни своей общины? Vic, не собираюсь с Вами спорить, ибо бесполезно. Повторюсь только по поводу Вашего предыдущего поста: врите, но не завирайтесь!
Это так может и быть. Одна моя со верующая рассказывает, что когда она сказала священнику, что хочет лучше понимать Библию, то он ни как не отреагировал на ее просьбу о помощи. После того как она перестала посещать церковь к ней пришло письмо от церковного руководства. Там говорилось, что, "если я не могу посещать церковь, достаточно просто посылать деньги". Она пришла к такому выводу: "Получается, им все равно, хожу я в церковь или нет,- им нужны только мои деньги". А как в других религиях происходит финансирование и для чего?
Нет я не плачу десятины. Первые христиане финансово поддерживали собрание и каждый жертвовал "как он решил в своем сердце, не с неохотой и не по принуждению, потому что Бог любит радостного дарителя" (2 Коринфянам 9:7). Для меня, как свидетеля Иеговы это есть главный принцип по которому финансируется организация. Ни кто меня не заставляет жертвовать деньги и тарелочек или корзиночек по рядам не передают. В Зале Царства где мы проводим встречи стоят три ящика для пожертвований (не стеклянных) : "на дело Царства" (эти средства идут на поддержание библейской просветительской деятельности, кстати журналы, книги, буклеты, Библии и др., которые люди получают бесплатно, финансируются в основном за счет таких добровольных пожертвований), "на строительство Залов Царства" (за счет этих средств строятся Залы Царства по всему миру, в частности тот Зал в который хожу я) и "на нужды собрания" (поддержание Зала Царства в надлежащем виде, коммунальные платежи и т.п.). Отчеты об этих пожертвованиях все в собрании периодически слышат на встречах. А как финансирование проводится в других организациях? Поделитесь если есть желание.
интересно, это вы сами придумали или ваш ментор преподал вам эту информацию? отпевание нужно не мёртвому, отпевание нужно живым и плачут на похоронах о потере родственника, о своей потере, то есть о себе опять же. В языческие времен опят же заботились об умерших духах не ради умерших а ради живых. Vic, вы переворачиваете всё с ног на голову.
В языческих ритуалах погребения, всё было гораздо сложнее, нежели в современных христианских. Про викингов если почитать, то у современного человека могут волосы дыбом встать, от таких похорон, какие проводились викингами. А славянское язычество- это практически брат близнец язычества скандинавского. теперь всё за вас понятно. Кстати. почему в вашу секту таких тупых волонтеров агитаторов набирают???. Я тут недавно в деревню на родину гонял в Жирновский район, к другу в гости пришел, а у него магазин свой продуктовый, стоим значит с ним общаемся и заходит кодла свидетелей ииговы, начинает нам одна девушка из етой шоблы втирать про каеое то царство, впаривать свои фуфлокнижки про сторожевую башню. Я её сразу в ступор вогнал, говорю -иди ты барышня отсель, я язычник и твои говнопроповеди мне совсем не интересны. Потом долго рассказывал ей за скандинавское язычество, и говорю если она не бросит ходить с этой сектой по людям, то визит драугра ей будет обеспечен. Кароче свалили они с етого магазина прям моментом. тролить свидетелей ииговы, афигенно прикольное занятие.
кстати девушки-волонтеры, если не пугать их драуграми, а рассказать ей несколько грамотно сложенных культурных вежливых слов на тему религий, легко сманиваются в православие и даже в атеизм-комсомольство - правда часто их старшаки набигают и отбивают овечку обратно.. я настаивать особо не пробовал, но , получается, выходит "чем бы дитя не тешилось" - просто такая потребность в общении, видать. да ладно - полно там нормальных людей, просто кому свое глубокомыслие некуда приложить и обсудить с согласным собеседником чонить метафизическое..
Тоже почему то про это сразу подумал, видать плохо ихние ииговские пропагандеры ей мышление поставили. Вроде как она меня агитировать собиралась, а получилось всё совсем наоборот. С ними ещё мужичек какой то был плюгавый, он походу просёк, что сейчас в рядах язычников прибавится народу, а в рядах ииговистов убавится, купил бутылку дешевой минералке и увёл свою агитбригаду от греха подальше. Причем я ей сразу страшилки стал рассказывать, про драугров тир(трэлл), по ней видно было, что внушаемая А еслиб такой добрый словоблуд как Спрут попался, то 146% он бы её к православию склонил. 99% там собравшихся зашоренные, зашуганные люди, которые не имеют своей точки зрения, но очень сильно подвержены психологическим внушениям, которым их верховные бонзы промыли полностью все мозги. Будь моя воля, я бы уже давно внес свидетелей ииговы в список опасных и запрещенных сект.
да они и внесены.. ростовским вроде судом.. я то из этой компании общался в основном c сантюганами-коллегами.. а что за сантехник, который не озабочен глубинами бытия и не имеет критического мышления.. это наверное такая проф.деформация - по себе сужу :gig:
Mordor, вы действительно очень долго рассказываете. Только тема не про это. У вас есть что сказать про то, как финансируется скандинавское язычество? Поделитесь. Еще просьба к тем кто отправляет сообщения - прежде чем отправлять внимательно прочитайте, соответствует ли сообщение теме. Не отнимайте время ни свое ни других людей. И вспоминайте классику: "Ты меня уважаешь, я тебя уважаю - мы оба уважаемые люди".