1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Израиль - Хамас

Тема в разделе "Политика", создана пользователем mark goldshtein, 28.12.08.

  1. LED

    LED Новичок

    85
    0
    марк, да плевать на телят и тёлок, плевать на контрабанду еды, сигарет и проституток. за это их никто бы не бомбил. вот, если бы они не тащили в газу оружие и не стреляли бы из этого оружия в израильтян, то вообще никто не держал бы их в блокаде.
     
  2. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    ППКС.
     
  3. LED

    LED Новичок

    85
    0
    а что это?
     
  4. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    LED,
    Подпишусь Под Каждым Словом.
     
  5. mark goldshtein

    mark goldshtein Участник

    445
    24

    Тут вы правы, конечно. Но есть один нюанс. Еще до ****ы все переходы бывали периодически открыты. Соответственно выручка за контрабанду падает. Палестинцы пуляют ракету или две. Израиль, как та собака Павлова в первую очердь закрывает переходы и, опа, цены на контрабанду растут. Через несколько дней переходы открывают снова и процесс повторяется.
     
  6. Pershing-2

    Pershing-2 Читатель

    1.475
    0


    Креатив гут, понравился. Смешно, по теме и не пошло ни грамма.
    Высоцкий как еврей оценил бы.
     
  7. LED

    LED Новичок

    85
    0
    мне не понравился
     
  8. Бород@

    Бород@ Активный участник

    2.557
    0
    тактика БД у ХАМАС партизанская она же террористическая, она же диверсионная. Но не армейская...
    способ организации, комплектование, боевых групп, чрезвычайно любопытный.
    Вооружение, амуниция да практически никакой , лёгкое стрелковое + гранатометы отдельно минометы +расчёты :) "ракетчиков" и довольно грамотное минирование.
    То есть классические ополченцы кровь от крови плоть от плоти своего народа, победить которых можно только уничтожив народ.
    ВЕСЬ НАРОД ТЕРРОРИСТЫ?
    для справки "терроризм" всего лишь способ ведения ****ы ...слабого против сильного.

    добавлено через 6 минут
    Государство Израиль не признано целым рядом государств и народов.
    Они и ведут ОСВОБОДИТЕЛЬНУЮ на их взгляд ****у, освобождая временно окупированную территорию.
    по мне, так имеют право, так же как и Израиль имеет право на боевые действия своей АРМИИ.
    Обосновать свою правоту могут ВСЕ и ВСЕГДА;)
    Для арабов победа- ликвидация государства Израиль, а для евреев?

    добавлено через 15 минут
    я уже иронизировал по поводу особого статуса Израиля и его значение для защиты мировой цивилизации.
    ;) Про зимми, гоев, чурок, лохов и пр. я в курсе.
    Хотите по учувствовать в крестовом походе, готовы убивать иноверцев, инородцев?

    И про "важно для всех"... не стоит...
     
    Последнее редактирование: 12.01.09
  9. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Для евреев - это возможность жить спокойно не прячась от Кассамов.

    Конкретно что и от кого они освобождают по их мнению?
     
  10. mark goldshtein

    mark goldshtein Участник

    445
    24
    ЦАХАЛ готовится открыть полевой госпиталь для палестинцев в Газе

    время публикации: 09:28
    последнее обновление: 09:28



    Министр обороны Эхуд Барак распорядился подготовить на территории сектора Газы полевой госпиталь для палестинцев, пострадавших в результате антитеррористической операции ЦАХАЛа.

    Решение было принято в виду того, что больницы Газы не справляются с наплывом пострадавших, а ХАМАС практически не позволяет переправлять раненых на территорию Израиля. Министерство обороны также учло, что кадры из больниц сектора, транслируемые международными агентствами новостей, наносят серьезный ущерб имиджу Израиля.

    Как сообщает "Маарив", в самом начале операции руководству ХАМАСа было передано предложение переправлять пострадавших мирных граждан в израильские больницы. Предложение было проигнорировано, и за 17 дней операции в Израиль были переправлены только несколько десятков раненых. Более того, по свидетельствам палестинцев, боевики ХАМАС целенаправленно препятствуют переправке пострадавших в Израиль.

    Согласно указу министра обороны, начальник медицинской службы ЦАХАЛа бригадный генерал Нахман Эш начал набирать команду для полевого госпиталя. Одновременно специальная комиссия занимается выбором места для развертывания госпиталя.

    Следует отметить, что ЦАХАЛ имеет большой опыт развертывания полевых госпиталей. Израильские военные медики и спасатели участвовали во множестве операций по спасению пострадавших в результате крупных природных катастроф.
    http://newsru.co.il/mideast/13jan2009/hospital304.html
     
  11. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Израиль может спровоцировать мировую ****у
    10:37 «Правда.Ру»

    У Израиля нет шансов победить арабов, потому что Газа — лишь первая фаза начала большой ****ы. Совет Безопасности ООН не сможет победить еврейское лобби в США. Мир оказался на пороге страшной бойни, и спровоцировать её может именно Израиль.

    Израиль становится прямой угрозой для мира. Кончилось время, когда оплакивают жертв Холокоста. Израиль стал сам и судьёй, и палачем. Это уже не ****а в Ливане, где хотели возвратить двух солдат и «вбомбили» страну в средневековье. Здесь рождается новая идеология. Идеология ярости и принципиального неуважения к международному праву. Оправдывать поведение этой страны – значит, поставить мир перед прямой угрозой новой ядерной ****ы.

    Не надо забывать, что в арсеналах этого «монстра» — от двухсот до двухсот двадцати ядерных боеприпасов. Израиль уже наплевал на резолюцию Совета Безопасности ООН. Его интересы выше мнения мирового сообщества. Значит, эскалация насилия будет продолжаться. Арабы лишь повод для ползущей экспансии мелкой, но очень пронырливой страны.

    Если вспомнить, что Саддама Хусейна повесили за 186 шиитов (больше доказать не получилось), то, для сравнения: Израильтяне убили уже около 900 человек. Какую веревку намылит руководству Израиля Гаагский суд – только вопрос времени. Международное право в серьезном кризисе. Если резолюции СБ ООН стоят только веса бумаги на которой их печатают, значит требуется или его роспуска, или принятия жестких мер к агрессору.

    Известно, что США весьма щепетильно относится к израильским выходкам. Их еврейское лобби никогда не допустит, чтобы Израилю был нанесен какой-либо вред. Однако агрессора может остановить только полная изоляция от всего мира. Тогда Израиль вспомнит и том, что Иерусалим — не только его вотчина, и высоты Сирии никогда не принадлежали ему, и Палестина — не их рай, а страна изгнанных ими людей. Мера жестокая, но справедливая. К сожалению, гитлеровские преступления в Тель-Авиве не приняли как кошмар, а взяли на вооружение.

    Сектор Газа — территория на берегу Средиземного моря, выделенная ООН для арабского государства Палестины. С 1948 года (после Арабо-израильской ****ы 1948—1949 гг.) по 1967 год была оккупирована Арабской Республикой Египет, а после Шестидневной ****ы с 1967 по 2005 год — Израилем. Вместе с Западным берегом реки Иордан образует Палестинскую Автономию.

    Впервые Газа упоминается как филистимлянский город, основанный в XII веке до н.э. (наряду с Ашкелоном, Ашдодом, Екроном и Гефом) II тыс. до н.э. В 332 году до н.э. Газа захвачена Александром Македонским и постепенно эллинизируется. Диадохов сменяют римские, а затем и византийские императоры. В 328 году ученик Антония Великого Илларион основывает в Газе монашескую обитель, которая весьма успешно проповедовала христианство среди местного населения, так что в 334 году весь Сектор Газа, называемый княжеством Маюмским, почитается за страну с христианским населением.

    Это способствует тому, что в Газе учреждается пост епископа, среди которых наибольшую известность получает Порфирий Газский. При нем в Газе существовало «языческое» святилище бога Марны. В 1150 году Газа становится владением тамплиеров, которые действуют по воле короля Балдуина III. Причем Газе с этого момента возводится замок Гадр Затем Газой владели Аюбиды, египетские мамлюки и турки. В 1798 Газа была захвачена Наполеоном.

    План ООН по разделу Палестины 1947 года предусматривал создание на территории сектора Газа отдельного арабского государства. Однако в результате Арабо-израильской ****ы Газа была оккупирована Египтом. Сектор Газа был захвачен Израилем в ходе Шестидневной ****ы 1967 года. Во время переговоров в Кемп-Девиде по возвращению Синайского полуострова Египту в 1978 году Израиль пытался вернуть Египту и сектор Газа, но Египет выставил в качестве одного из условий то, что сектор Газа остаётся под контролем Израиля. Таким образом, Египет добровольно отказался от сектора Газа.

    Прогнозы израильских и международных политологов о нормализации отношений с Израилем после эвакуации израильских поселенцев не оправдались. 25 января 2006 года на первых парламентских выборах в Законодательное собрание Палестинской автономии победу одержал ХАМАС, одним из пунктов программы которого является уничтожение государства Израиль и замена его на мусульманскую теократию. В марте к присяге было приведено хамасовское правительство Палестинской автономии во главе с Исмаилом Ханией.В июне 2007 года Израиль начал блокаду сектора Газа.

    Спустя полгода в Секторе Газа начался голод, что заставило власти Египта сломать кордоны между двумя странами. В июне 2008 года между хамасовской администрацией сектора Газа и Израилем было заключено перемирие. В декабре 2008 года Израиль начал в секторе Газа широкомасштабную военную операцию «Литой свинец».

    Об этой операции слишком много писали, чтобы повторяться. Но надо помнить, что мир накануне трагедии. Финансовые кризисы приходят и уходят, а вот ****а всегда вечна. Израиль начал ****у, которая может не прекратиться никогда.
    http://news.mail.ru/politics/2293767/
     
  12. mark goldshtein

    mark goldshtein Участник

    445
    24
    Исповедь бывшего палестинского террориста.Может помочь понять психологию поведения исламистов вообще и палестинцев в частности.
    Исповедь большая. Запостю двумя частями.
    Из палестинского террориста в пламенного сиониста
    Речь, произнесенная 17–го марта 2004 года в синагоге «Suburban Orthodox» (Балтимор)

    Валид Шебат, бывший палестинский террорист.
    Я не достоин стоять сегодня перед вами в этом святом месте и исповедоваться в том, что я и мой народ сделали вашему народу. Кроме этого, я не лучший оратор, я не учился этому искусству в школе или университете. И тем ни менее я стою перед вами для того, чтобы исповедаться, так как верю, что исповедь — начало искупления.

    Я помню, еще ребенком я пел каждый день в детском саду песню: «Все арабы — братья, а евреи — собаки». Как–то я спросил своего отца кто такие «евреи»? Мой отец, преподававший ислам в школах, сказал, что евреи — это осквернители субботы, наши враги, люди, которых прокляли даже царь Давид, Моисей и Авраам. Это все, что я услышал, и разговор происходил как раз перед Шестидневной ****ой. Мне было тогда 6 лет, и я жил в Йерихо. Моя мать — урожденная христианка. И ****а, продолжавшаяся шесть дней и шесть ночей, напоминала ей библейскую историю о том, как Йегошуа взял Йерихо, тоже в течение шести суток, и провозгласил создание еврейского государства. Конечно, тогда мне было непонятно, почему моя мать так радовалась победам израильтян.

    Моя мать родилась в Америке и встретила моего отца в американском университете. Они поженились. Она приняла ислам и поехала за мужем на Ближний Восток, не зная, на что себя обрекает. Как только она приехала на Ближний Восток, у нее забрали американский паспорт, лишив, таким образом, возможности вернуться домой.

    Теперь она принадлежала лону ислама, а лоно ислама это не то же самое, что отель «Калифорния». Ты можешь войти, но выхода нет. До приезда на Ближний Восток, моя мать не знала об этом. Она видела, как ее дети растут в атмосфере вражды и злобы в школах, где их учат убивать и ненавидеть евреев.

    Я здесь не для того, чтобы осуждать ислам или мусульман, я верю, что среди них есть много мирных и любящих людей, которые не питают ненависти к евреям. Я не осуждаю ислам, но я желаю мусульманам успеха в попытке доказать, что ислам — миролюбивая религия. Я хотел бы, чтобы ислам был мирной религией, но, ислам, который я изучал, совсем не был мирным.

    В старших классах мы изучали исламскую эсхатологию, и нам говорили, что час суда не придет, пока племя ислама не одолеет племя евреев. Пророка Мухаммеда спросили, где это произойдет, и он ответил: «В Иерусалиме, среди окружающих народов».

    И тогда даже камень будет кричать: «Вот еврей прячется за мной, подойди, о мусульманин, подойди, о верный Аллаху, и убей его пока ни одного еврея не останется в живых». Исламская эсхатология, как мы ее учили, даже не предполагала, что евреи могут жить как меньшинство и платить налоги. После того как евреи соберутся на земле Израиля, они будут уничтожены, мужчины, женщины и дети. Вот что они проповедуют в мечетях, вот чему они нас учили в школе. Для нас ваше возвращение на землю Израиля означало, что сбывается пророчество, и пришло время уничтожать еврейский народ.

    Я знаю, что это не веселая история, но евреи должны иметь в виду, что Холокост продолжается и сейчас. Он начался во времена Моисея, и вы можете подумать, что он закончился со смертью Гитлера, но это не правда. Холокост продолжается и сегодня. Правда ситуация изменилась: жертвы решили защищать себя, зато весь мир решил осудить их за это.

    Мой отец, Дауд Шебат, обладающий большими участками земли в деревне Бейт Сагор, был близким другом Хаджа Амина Аль-Хуссейни, иерусалимского муфтия, который был частым гостем в нашем доме, потому что мой дед был одним из крупнейших землевладельцев в районе, он закалывал овечек и козлят, чтобы кормить людей муфтия. Однако мой дед сделал ошибку — он продал часть своих земель еврейскому национальному фонду. Это был величайший грех — продавать земли еврейским иммигрантам. Муфтий решил убить моего деда, позабыв, что его собственный отец, племянник Арафата, продавал землю евреям, арабский национальный фонд продавал земли евреям, исламский религиозный фонд продавал земли евреям... и только благодаря защите родственников мой дед остался в живых.

    Евреи покупали эти земли на пожертвования, присылаемые со всех концов земли, на те монеты, которые дети бросали в свои копилки, потому что у евреев была мечта — вернуться на свою родину. Но мы никогда не знали о вашей мечте, нас не интересовала ваша мечта. Все, что мы знали о вас, мы знали из исламских школ и проповедей в мечетях.

    Нацизм не умер, он принял другую форму. Адольф Гитлер контролировал Германию многими путями: он контролировал образование, детские лагеря, искусства, средства массовой информации. То же самое происходило и с нами, с моим поколением, которое росло на проповедях Хаджа Амина Аль-Хуссейни и его последователей. Хаджа Амина Аль-Хуссейни — муфтия Иерусалима и друга Адольфа Гитлера, перенявшего идею «окончательного решения еврейского вопроса», Хаджа Амина Аль-Хуссейни, который написал письмо министру иностранных дел Венгрии, чтобы остановить репатриацию полмиллиона евреев в Эрец Исраэль. Репатриация была остановлена. Где нашли эти евреи свою судьбу? В концентрационных лагерях. А после этого те же последователи Хаджа Амина Аль-Хуссейни вдруг стали учить нас в школах, что арабы не имели никакого отношения к Холокосту, что жертвы Холокоста были жертвами Адольфа Гитлера, что оставшиеся в живых евреи ни с того ни с сего приехали в Палестину, стали грабить ни в чем не повинных палестинцев и выгонять их с земли. Наши учителя никогда не говорили нам правды. Они никогда не рассказывали нам, что 800000 евреев были изгнаны из мусульманских стран, и им некуда было идти кроме земли Израиля. Наши учителя никогда не говорили нам, что арабы виноваты в чем-то по отношению к евреям. Весь мир приносил извинения евреям за то, что было сделано, кроме арабов. Я до сих пор не слышал, чтобы кто-то приносил извинения за сотрудничество с Гитлером, за резню в Хевроне, резню в Гуш-Эцйоне, резню в Хадассе. Где извинения?

    Я стою здесь перед вами, чтобы сказать, что мне стыдно за мой народ, мне стыдно, что я называю себя арабом. Мне стыдно, потому что в проповедях на Храмовой Горе имамы и по сей день отрицают сам факт существования храма Соломона, а еврей не может посетить Храмовую Гору без разрешения исламского комитета, ВАКФа. Мне стыдно, что гробница Йосифа была осквернена, а свитки Торы сожжены. Мне стыдно, что мой народ живет одной идеей — уничтожить государство Израиль. У нас нет двух или трех партий, у нас нет двух или трех точек зрения, у нас есть только одна — и это точка зрения Ясира Арафата. Мне стыдно, что евреи не могут путешествовать по арабским странам, а арабы могут безопасно приезжать в Израиль. Мне стыдно, что если в моем паспорте стоит штамп «Израиль», я не могу въехать и путешествовать по арабскому миру. Мне стыдно, что свободы религии не существует ни в одной из 55 мусульманских стран. Мне стыдно, что я столько лет оскорблял свою мать за то, что она не была мусульманкой, называл ее язычницей и американской империалистской. Просил отца, чтобы он бросил ее и женился на мусульманке.

    Мне стыдно, что Римский Папа, обращаясь к арабской аудитории, говорит, что библейские пастухи были предками современных арабов, в то время когда исторические факты доказывают, что библейские пастухи были евреями. Мне стыдно, что никто не поднимает голоса, что весь мир молчит по поводу того, что происходит с евреями. Мне стыдно, что мы входим в новую эру Холокоста, что ненависть к евреям растет не только в так называемой «Палестине», но также в Ливане, Саудовской Аравии, Ливии...

    Мне стыдно, что тот же самый дьявол поднимает голову, но только не в одной Германии, а во многих странах на этот раз.

    Мы столько лет кричали, что ненавидим вас потому, что вы оккупировали наши земли, но резня в Хевроне, и резня в Гуш-Эцйоне, и резня в Хадассе произошли задолго до «оккупации». Задолго до «оккупации» по вине Хаджа Анина Аль-Хуссейни гибли евреи.

    Мне стыдно за Аниса Мансура, человека весьма известного и уважаемого в арабском мире, который приехал к нам в школу и сказал: «Все знают, что Гитлер был прав, освободив мир от шести миллионов евреев». И эти люди были нашими героями. Мы пели в свадебных песнях об этих «героях» — изготовителях бомб, организаторах терактов, прошедших обучение в фашистской Германии. Мы мечтали умереть шахидами (мучениками), которых в раю ждут 72 девственницы. Так нас учили в школе, и пусть какой-нибудь араб поднимется и скажет, что я обманываю, что я придумываю эти истории. Я назову имена школ, учителей, я покажу им уроки и страницы учебников. В старшие классы школы я ходил возле Гробницы Рахели в Бейт-Лехеме. (Я знаю, что сейчас вы, как евреи, не можете подойти к этому месту, не подвергая свою жизнь опасности.) Как-то я спросил своего учителя: «Когда мы одолеем евреев, что мы будем делать с еврейскими женщинами?»

    «Они станут нашими наложницами» — ответил он.

    « Что это значит?» — спросил я.

    «Сексуальные рабыни — ответил он, — ты убиваешь мужчин, а женщин и детей берешь в рабы».

    «Но ведь это не замужество, — возразил я, — что если эти женщины не захотят быть с нами после того, как мы убьем их мужей и их семьи?»

    И учитель ответил мне, что женщины не имеют выбора в данном случае. Большинство жен пророка Мухаммеда были еврейки, чьих мужей и чьи семьи он уничтожил. Так нас учили.
     
  13. LED

    LED Новичок

    85
    0
    уважаемый Бород@, террористы отличаются от, например, партизан и диверсантов (согласно словарям) тем, что не соблюдают правила ведения ****ы и не являются комбатантами. способ организации у них может быть любым и для нашего с вами спора значения не имеет. их атаки направлены, в основном, на мирное население, в отличие опять-таки от деятельности партизан и диверсантов. и терроризм не способ ведение ****ы, а "заранее обдуманное мотивированное насилие, применяемое против неучаствующих в военных действиях лиц субнациональными или религиозными группами...". насчет того, что весь народ - террористы и что победить их можно только уничтожив народ, тоже не соглашусь. есть аргументы. во-первых, не весь народ и об этом свидетельствует локальный характер террористической активности - все ракеты прилетают из одного места - газы, а не с западного берега (там руководит фатх с махмудом аббасом) и территорий восточного иерусалима. во-вторых, очень много арабов - граждан израиля не хотят отказываться от израильского гражданства и они обладают всеми правами гражданина, включая избирательное право. в-третьих, некоторые арабские страны находятся в мире с израилем и, хоть мир этот не очень жаркий, но достаточно прочный (египет, иордания и тд.). поэтому не все арабы или мусульмане являются террористами. так что, мне кажется, эти примеры, некоторым образом, опровергают вашу теорию о том, что можно покончить с терроризмом только покончив с населением анклава. если бы израиль воевал с населением, то достаточно было бы несколько часов, чтобы стереть газу или, допустим, ливан с лица земли...

    к сожалению вы, уважаемый Бород@, абсолютно правы в том, что
    поэтому и весь сыр - бор. но, мы-то с вами думающие люди и понимаем откуда ветер дует. вы же сами сказали, что
    а для евреев просто возможность спокойно жить, не уничтожая при этом газу, ливан, ливию, ирак, иорданию и тд. уж поверьте, что не евреи зарабатывают на этой ****е...
    да, но это не мешает ему быть членом мирового сообщества и всех всемирных общепризнанных государств. и воюют не государства не признавшие израиль, а замороченные нищие люди, которых единоверцы, сидящие за бугром или в бункере под больницей (кстати, тоже построенной "оккупантами"), заставили стать террористами.
    еще раз хочу вас спросить, Бород@, о какой оккупированной территории идет речь?
    я уже иронизировал по поводу вашей иронии, но, если вы не согласны, объясните, плз, серьезно.
    как вы могли такое подумать? я разве где-то такое говорил? наоборот, я хочу, чтобы никто никогда и нигде так не делал...

    добавлено через 35 минут
    " * Из 175 резолюций Совета безопасности, принятых до 1990 г., 97 были направлены против Израиля.
    * Из 690 резолюций Генеральной ассамблеи, поставленных на голосование до 1990 г., 429 были направлены против Израиля.
    * ООН молчала, когда 58 синагог были разрушены иорданцами.
    * ООН молчала, когда иорданцы систематически оскверняли древнее еврейское кладбище на Масличной горе.
    * ООН молчала, в то время как Иордания проводила подобную апартеиду политику, не позволявшую евреям посещать Храмовую гору и Стену плача."
    отличное еврейское лобби в оон. это только начало списка.
    а кто начал ****у в 1948 году? почему египет оккупировал египет? почему египетская оккупация продолжалась без малого 20 лет? опять израиль виноват? что сделал египет в секторе газа за время оккупации, что построил, что дал своим единоверцам?
    кто начал шестидневную ****у? у кого оккупировал израиль эту территорию? бывает ли так, что после победы в ****е земля захватывается победителем? как быть с калининградом? посмотрите сколько всего построил израиль для арабов за время оккупации и сравните с египтом (сведения, если не найдете, я вам дам). ушел ли израиль с оккупированной земли в 2005 году? оставил ли он там инфраструктуру?
    почему не было создано палестинского государства? кто помешал?
    почему израиль пытался отдать газу египту? что это за агрессор, который пытается вернуть захваченную территорию, а у него ее не берут? почему египет от него отказался? может не так все славно в датском королевстве?
    какие были надежды у израиля были и кто пошел на уступки, убирая свои поселения передавая сектор палестинцам?
    почему израиль начал блокаду? что произошло? откуда в секторе электричество, бензин, газ, еда, медикаменты? вы когда-нибудь слышали о погибших в газе результате голода?
    если вы себя считаете справедливым человеком, то, ответив на все вопросы, взятые из вашего же текста, сможете сделать определенные выводы...
     
  14. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    LED,
    Не, пасип, мне мемуаров Лейлы Халед хватает)))
     
  15. mark goldshtein

    mark goldshtein Участник

    445
    24
    Продолжение исповеди.

    И поэтому неудивительно, что я начал кидать в вас камни. Я кидал в вас камни с Храмовой Горы, трудно сосчитать сколько раз. Я кидал камни в ваших солдат. В конечном итоге я угодил в Израильскую тюрьму, но только для того, чтобы познакомиться там с самыми матерыми террористами Иерусалима, и, выйдя из тюрьмы, завербоваться в ряды террористической группы Ясера Арафата — ФАТАХ. Завербовал меня араб из Иерусалима по имени Махмуд Абу-Амр. Мы встретились с ним на Храмовой Горе и там, на самом святом для вас месте, он вручил мне сложное взрывное устройство с часовым механизмом, спрятанное в буханку хлеба. Я должен был взорвать отделение банка «Леуми», расположенное в Бейт-Лехеме. Мне помогли выбраться из Храмовой Горы, миновав охрану ВАКФа, и довезли до Бейт-Лехема. Подойдя к банку, я увидел арабских детей, играющихся возле банка. Мне стало жалко детей, я бросил бомбу на крышу банка и убежал. Через пять минут раздался взрыв, который поверг меня в ужас. Вскоре я узнал, что никто не был убит. Сейчас мне страшно подумать, что мои руки могли бы быть запятнаны кровью, но тогда я считал, что это моя святая обязанность — изгнать евреев с нашей земли.

    Вместе с моими друзьями, я пытался линчевать солдата во время демонстрации в деревне Бейт Сагор. Он побежал за подростком, который кидал в него камнями, а мы окружили солдата и стали бить палками. У моего друга была палка с гвоздем на конце, которой он безжалостно тыкал солдата в голову. Солдат истекал кровью, мы чуть не убили его, но в последний момент ему удалось перепрыгнуть через линию огня, устроенную из подожженных шин, где вооруженные автоматами израильские солдаты — они даже не стреляли в нас, они стреляли в воздух — подобрали раненого товарища, посадили в джип и увезли. Я помню, что другой солдат звал его Амнон.

    Я умоляю Амнона простить меня и понять, что я был воспитан в ненависти к евреям и не знал ничего другого.

    И они будут рассказывать вам, что камень не может убить, гвоздь не может убить, ребенок не может убить... Те двое детей из Текоа были убиты арабскими детьми. Я говорю вам правду: мы были нацистами — нет никакой разницы. Мы слушали день и ночь песни ненависти на волнах радиостанции «Голос Палестины»: «Заточи мои кости, возьми мою плоть и сделай из нее бомбу...»

    Окончание. Начало см. «Спектр» №4 (69)


    Валид Шебат, бывший палестинский террорист.
    С детского возраста мы слушали день и ночь песни ненависти на волнах радиостанции «Голос Палестины»: «Заточи мои кости и сделай из них меч, возьми мою плоть и сделай из неё бомбу!» Мы не считали это аллегорией, мы воспринимали эти слова буквально, мы привязывали себя к взрывчатке, мы обвязывали поясами смертников грудных детей и не видели в этом ничего предосудительного. Моя тётя потеряла своего сына, который пытался пронести взрывчатку на улицу Бен Йегуда в центре Иерусалима. Израильтянам стало известно об этом, они убили его на дороге к запланированному теракту. И правильно сделали. Я потерял своего двоюродного брата, глупого 16–летнего мальчишку, с промытыми, как у всех нас, мозгами. Моя тётя ходила по улице и раздавала конфеты, празднуя смерть своего сына. Я пришёл к ней домой и спросил: «Как ты себя чувствуешь?» Она рыдала, но на палестинской улице она должна была показывать, что это день радости, это день свадьбы — её сын женился на 72–х девственницах в раю.

    Мои родители опасались, что меня постигнет подобная судьба, и послали меня в Америку, якобы для учёбы. Америка принимает много палестинских студентов, но знайте, что только 2–3% из них приезжают действительно для учёбы. Большинство приезжает для пропаганды и агитации. Мы были пропагандистами все 100% своего времени. Куратор палестинских студентов получал деньги от американского правительства для помощи нам. На эти деньги мы устраивали вечеринки в Чикагском университете. Я встречал гостей, говоря по–арабски: «Мы собираем деньги, чтобы купить униформу нашим бойцам ООП в Ливане» и по–английски: «Добро пожаловать на нашу вечеринку, у нас будет весело, в нашем меню барашек и баклаба». Мы устраивали в Чикаго демонстрации против вас, против Соединённых Штатов. Мы выкрикивали лозунги: «Кто правит СМИ? И вся колонна хором отвечала — «Израиль». Кто правит Конгрессом? — «Израиль».

    Через много лет я понял, как на самом деле тяжело вам пробраться к СМИ, как сложно вам добиться, чтобы самые лучшие ваши аргументы были услышаны.

    А сегодня у Израиля есть самые сильные аргументы. Потому что, пройдя за две тысячи лет через все ужасы погромов и преследований, вернувшись на свою Родину и приобретя силу, Израиль не ожесточился душой и не стал платить народам той же монетой. Где погромы, которые Израиль учинил хотя бы одному народу в мире, где резня, которую евреи учинили христианам или мусульманам?! Не было такого.

    Как получается, что весь мир не заметил массовых истреблений людей в Судане, Ираке, резни 200 тыс. христиан в Ливане, но поднял шум о «резне в Дженине», когда мирные жители были выведены из Дженина до военной операции, а израильские солдаты вместо того, чтобы бомбить склады с оружием и фабрики по производству взрывчатки, где прятались матёрые террористы, вступали в уличные бои?

    В 1993 году я начал читать Библию для того, чтобы обратить свою жену–католичку в Ислам. Моя мать была католичкой, которую мой отец обратил в Ислам, теперь я считал, что моя очередь сделать то же самое со своей женой–католичкой. Моя жена вызывала меня на спор, она говорила: «Покажи мне в тексте то, о чём ты говоришь». Конечно, я бросал привычные с детства лозунги: «Евреи коррумпировали Библию», «Евреи украли наших пророков...» А потом купил Библию, и это был самый лучший денежный вклад в моей жизни. Также я купил компьютерную программу, чтобы найти те цитаты в тексте, о которых говорила мне жена. Я набрал слова Израиль, Иерусалим и увидел, как часто эти слова встречаются в Библии — в Коране Иерусалим не упоминается ни разу. Чей же это город — Иерусалим?

    Я обнаружил удивительное пророчество в псалме 83. Написано в начале псалма: «Вот, враги Твои шумят и ненавидящие Тебя подняли голову. Против народа Твоего собираются, зло замышляют, держат совет о сберегаемых Тобой. Говорят: давайте истребим их из числа народов, не оставим даже памяти об имени Израиля. Приняли решение, против Тебя заключили союз шатры Эдома и исмаэлиты, Моав и агаритяне, Гевал и Аммон, Амалек и Пелешет вместе с жителями Цора. Присоединилась к ним Ассирия, поддерживает потомков Лота...»

    Кончается же это пророчество словами: «И опозорятся они, и будут пребывать в вечном ужасе, обесчещены будут и сгинут. И познают, что только Ты, чьё имя Господь, — Всевышний над всей землёй...»

    Я много думал над этими загадочными строками, пытаясь понять о каком событии в истории идёт речь. Не было в истории такого, чтобы все упомянутые в псалме народы — и сирийцы, и вавилоняне и ишмаэлиты, предки современных арабов, и эдомитяне, предки современных европейцев, — вместе поднялись против Израиля и проиграли ****у. В ****е с вавилонянами Израиль потерпел поражение, в ****е с Римом Израиль потерпел поражение... О чем же говорит псалом? Ответ я обнаружил у пророка Амоса в главе 9: «И возвращу Я изгнанных народа Моего, Израиля, и отстроят они опустевшие города, и поселятся в них, и насадят виноградники, и будут пить вино их, и разведут сады, и будут есть плоды их. И насажу Я их в земле их, и не будут они больше вырваны из земли своей, которую Я дал им, — сказал Г–сподь, Б–г твой».

    Как может такое быть, что Израиль, проигравший столько **** древности, победит, когда народы нападут на него сообща? Как может произойти, что 160 миллионов проиграют ****у одному миллиону?! И тогда я начал понимать историю царя Давида, который, будучи подростком, с именем Г–спода Б–га поднялся на великана Голиата и убил великана. Когда Израиль решит, наконец, действовать как царь Давид, и с именем Б–га поднимется на своего врага — он победит великана, нацистского великана. Вспомните года 1948, 1967, 1973... сколько было **** — и в каждой из них арабы, при поддержке Европы и СССР, терпели поражение, каждый раз подросток Давид побеждал великана.

    Пророчествовал Йешаягу (Исая): «...И подаст Он знак народам, и соберёт изгнанников Израиля и изгнанников Иудеи с четырёх концов земли». И разве вы не видите воплощение его пророчества, когда евреи России, Америки, Франции, Англии, Южной Африки, Аргентины начинают поковать чемоданы, чтобы сделать Алию в Израиль? Кто может объяснить этот феномен? Можно быть верующим или атеистом, но только абсолютно слепой не увидит что еврейские пророки не врали. Вы можете спорить о существовании Б–га, но невозможно отрицать очевидность того факта, что предсказания еврейских пророков сбываются. Г–сподь дал еврейским пророкам точное знание о будущем, дабы все народы узнали, что Он — один, что Его решения сбываются и что Он — Б–г Израиля!

    Окончание следует.
     
  16. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    mark goldshtein,
    НафиХ вы убиваетесь так?) Все, кто хотел - ссылку уже прочитали)
     
  17. LED

    LED Новичок

    85
    0
    я не настаиваю )))
     
  18. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Убиваться - не убивать...;) Может, съездим, поможем народу Божьему?
    Виза не нужна. Слабо?;)
     
  19. mark goldshtein

    mark goldshtein Участник

    445
    24
    Окончание .
    Я начал изучать еврейскую историю, начал читать про Холокост, всю жизнь я думал, что это фабрикация, что никакого Холокоста не было и в помине. Всё, чему меня учили в школе, оказалось бессовестным враньём, всё было перевёрнуто на изнанку. Люди, которых меня учили ненавидеть, оказались надеждой человечества, а герои, которым я поклонялся в детстве, — подонками и головорезами. Я читал о связях муфтия Иерусалима, близкого друга моего деда, Хаджа Амина Аль–Хуссейни с Гитлером, о преступлениях Ясира Арафата. Я думаю, что ничто так не обличает лицемерие мира по отношению к Израилю, как тот факт, что Арафат — этот маниакальный садист — получил Нобелевскую премию мира. На месте евреев я бы воспринял это как плевок в лицо. Не понимаю, что заставило евреев спасти его, дать ему власть и заключить с ним договор — с человеком, который пролил больше еврейской крови, чем кто бы то ни было со времён Гитлера?! Как так произошло, что изгнанного из Израиля, Иордании и Ливана за террористическую деятельность, вы, евреи, снова пустили себе во двор, как только он стал мямлить слово «мир»?! Если сериальный убийца, по которому плачет петля или электрический стул, вдруг заявил, что он против убийств — ему что, тут же дают дом, землю и личную охрану за такой «подвиг?!»

    Договор с таким человеком равносилен договору со смертью.
    Что вам говорит ваше сердце? Если у вас на руке растёт гнойник, неужели вы думаете, что распространение инфекции на всю руку принесёт здоровье телу?

    Как вы можете терпеть гнойник — Рамаллу — в сердце еврейских земель? Рамаллу, в которой озверевшая толпа растерзала двух евреев, только потому что они потеряли дорогу и въехали туда по ошибке. Так доброжелательные соседи относятся к путникам, потерявшим дорогу?! Приводят их в полицейский участок, убивают их, и с криками «Велик Аллах!» выкалывают им глаза, разрывают их тела, вынимают их кишки, почки, сердце?! Вся Рамалла была там, весь город собрался, чтобы принять участие в этом каннибалическом акте. Вот он дух палестинского народа, его истинные цели и намерения, не прикрытые красивыми словами его политических лидеров.

    Среди палестинцев многие считают, что я предал свои народ, но разве это я предатель? Разве это я стою в мечети, как Ясер Арафат и кричу: «Дайте мне ваших детей, что я отдал их в жертву Молоху!» Если я кого–то и предал так это пустую демагогию, лживый героизм и нечеловеческую жестокость, я предал Смерть ради Жизни и Зло ради того, чтобы служить Добру. Я пришёл к вам с другой стороны, из самого логова Зла, чтобы рассказать вам из первых рук о тех людях с кем вы до сих пор до сих пор пытаетесь договориться, хотя ни одного обещания они не сдержали, и кому вы до сих пор пытаетесь поверить, хотя все их слова — ложь.

    Америка и Европа тратят огромные деньги на гуманитарную помощь палестинцам. В Америке есть даже синагоги, где верные либеральным идеям евреи собирают деньги для помощи палестинцам. Я хочу обратиться к этим либералам: «Вы хотите знать, куда идут ваши деньги? Послушайте новости. Как только вы услышите, что где–то в Израиле произошёл теракт, где–то на дороге убили еврея, какое–то еврейское поселение обстреляли ракетами Кассам, знайте — это было сделано на ваши деньги. На ваши деньги было куплено это оружие, сделаны эти ракеты и эта взрывчатка.

    Больше всего меня поражает то, что евреи молчат. Молчат даже те, кто называют себя религиозными, молчат даже те, кто сочувствует Израилю. Как вы можете молчать, когда осквернена Гробница Йосефа, как вы можете молчать, когда мусульманские власти Храмовой Горы вывозят вместе с мусором бесценные археологические находки, относящиеся к Первому и Второму Храмам! Как вы можете молчать, когда оскверняется самое святое для евреев место. Представьте, что было бы, если бы какой–то еврей решил, что наш праотец Авраам бывал в Мекке и поэтому Мекка — это святой для евреев город. Что, если он собрал бы единомышленников и построил синагогу в самом центре Мекки, а потом объявил, что это место святое только для евреев, а другим туда вход воспрещён. Как бы это восприняли ООН, ЕС? А мусульмане всего мира?

    Но ведь точно такая ситуация на Храмовой Горе, как же вы молчите?! Сколько вы будете молчать о вещах, связанных с гордостью и самосознанием всей нации и вести бесконечные дебаты о лишённых всякого смысла планах создания палестинского государства.

    Нет такого народа — палестинцы1. Палестинцы — это троянский конь, построенный врагами евреев, чрево которого кишит, как червями, головорезами и садистами. Вы впустили к себе этих головорезов, они расползлись по земле Израиля и стали заниматься единственным делом, которым они могут заниматься — убивать, стрелять, взрывать, вербовать новых садистов. И как вы решили исправить эту ситуацию? Изгнать евреев с еврейских земель и отдать эти земли головорезам, убийцам еврейских женщин и детей?!

    Палестинцы — это клинок, который ваши враги вбили в ваше сердце, в вашу большую душу, чтобы разделить вас, посеять внутри вас раскол, и в настоящее время вы разделены, вы не действуете как единое целое. Часть из вас понимает, что происходит на самом деле, а часть поверила арабской пропаганде и вместо того, чтобы дать отпор лжи, мучает себя комплексом коллективной вины за те преступления, которые евреи никогда не совершали.

    Всё, в чём мы обвиняем вас, мы делаем сами, мы всё выворачиваем на изнанку. Мы обвиняем вас в кровавом навете, но на самом деле сами же пьём вашу кровь, в буквальном смысле. Мы обвиняем вас, что вы устраиваете Холокост для палестинского народа, но именно потому, что вы были жертвами Холокоста, а мы были и остаёмся верными преемниками Гитлера. Мы обвиняем вас, что вы притесняете палестинцев, как национальное меньшинство, потому что никто хуже нас самих не относится к меньшинству, к пришельцу, к немусульманину.

    Так действует Зло. Я начал понимать, как действует нацизм, и я понял также, что он сейчас находится на подъёме, и уроки полувековой давности забыты. Я прочитал у пророков предсказания о будущем, которое нас ожидает, и это будущее полно бедствий и крови, но также есть в нём луч надежды. Вся Библия убеждает нас, что Израиль претерпит много поражений, но в конце он выйдет победителем.

    Но нельзя молчать и бездействовать. Не так сложно найти слова и факты, чтобы разрушить ложь арабской пропаганды. Для этого нужно просто посмотреть реальности в глаза. Ведь если евреи таковы, каковыми их описывает арабская пропаганда, почему я могу приехать в Тель–Авив и спокойно ходить по его улицам, сколько захочу, а еврей не может заехать и на пять минут в Рамаллу. Почему ни один из израильских арабов, как бы он ни ненавидел евреев и ни любил своих собратьев, тем не менее, ни за что не откажется от своего израильского паспорта, чтобы оказаться под властью своих соотечественников2.

    Ещё живя в Израиле, я спросил как–то свою семью:

    — Скажите мне, положа руку на сердце, где вы хотели бы жить: под властью Израиля или под властью Арафата?

    — Под властью Израиля, — сказали мне

    — Почему же вы никогда не заступаетесь за Израиль, если кто–то говорит против него?

    — Потому, что арабы ненавидят евреев.

    Я знаю, что дело тут не в «оккупированных территориях», и не в том, сколько университетов и больниц Израиль построит для палестинцев. Всё дело в Исламе.

    Всё дело в том, что Ислам терпит присутствие «неверных» — немусульман — только в качестве меньшинства, находящегося в подчинённом положении. Мусульмане терпели бы евреев, если бы в силе были те же законы, которые действовали веками в арабских странах, если бы евреи носили жёлтые повязки на одежде, им запрещалось бы строить дома выше домов мусульман, запрещалось ездить на лошадях, чтобы не быть выше едущего мусульманина, запрещалось носить оружие и т.д. (Кстати, тем американским деятелям, которые говорят о миролюбии Ислама, стоит задуматься о том, что их народ Ислам готов терпеть на тех же условиях)

    Существование государства Израиль3 делает невозможным такое положение вещей, а кроме этого показывает несостоятельность пророчества Мухаммеда, согласно которому час суда не придёт, пока племя Ислама не одолеет племя Израиля.

    Вас могут пугать мои речи, моё превращение из одного вида экстремиста в другой. Но я говорю вам, что существует единственный способ выжить — быть верным Б–гу Израиля и дать отпор злу. Мы, верные Сиону, евреи и христиане, должны стоять вместе и говорить вместе ради нашего общего спасения. Мы должны противостоять мусульманской пропаганде. Мы должны показать арабской среде всю красоту и истинность Библии. Мы должны действовать, чтобы не дать мусульманской пропаганде завладеть умами западной молодёжи. Не дать мировому мусульманскому терроризму нарастить потенциал оружия массового поражения и диктовать демократическим странам свои условия. Это означало бы победу Зла над Добром и крах всей земной цивилизации!

    Спасибо за внимание.

    Перевод Александра Левина.


    --------------------------------------------------------------------------------

    1 Валида Шебата спросили после лекции о его происхождении. Он сказал, что его семья приехала из Иордании, а большинство их соседей и друзей были или иорданцы или египтяне, приехавшие в Израиль в поисках работы. — Прим. перев.

    2 Факт существования государства Израиль делает несостоятельной также идею христианской теологии, согласно которой евреи были изгнаны со своей земли потому, что не признали Христа. — Прим. перев.

    3Сейчас, когда ведутся многочисленные споры об оградительном заборе, обнаружилось одно интересное явление: если забор проходит через арабское поселение или между двумя арабскими поселениями, то арабы, не теряя времени, переселяются в ту часть поселения, которая оказывается внутри забора, то есть поближе к евреям и подальше от своих собратьев. — Прим. перев
     
  20. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Стрелок,
    Ну, во-первых, нефиХ меня на "слабо" брать - то не моя ****а. Во-вторых, я "народу Божьему" могу только помогать побыстрее к Богу отправляться) В самом деле, зачем тут столько мучаться?)))
    В-третьих, я просто не понимаю, что Марк доказать пытается? А Лёд? А Вы? Ну беспонт это всё! Ну пофиХ нам на ваши с палестинцами разборки!
     
  21. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Ну, это только кажется со стороны. Подумай...Не те, так другие тебе "Брит-Мила" забацают. Так уж лучше пусть "наши" - и почётнее, и Всевышнему лепо.А? "Галил", опять же, бесплатно и два ведра патронив.
    Пригодятся!
     
  22. LED

    LED Новичок

    85
    0
    да я уже понял. нет проблем. я с уважением отношусь к вашей позиции. я вас ни к чему не призываю... просто вы что-то пишете - я отвечаю. вам ближе исламисты - ваше право. я, честно говоря, раньше тоже как вы думал, но после изучения вопроса мое мнение некоторым образом поменялось... никого не хочу агитировать - каждый сам себе голова. если интересно спорить и полемизировать - составлю кампанию...

    добавлено через 1 минуту
    только полемика должна быть без взаимных оскорблений...
     
  23. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Стрелок,
    Вам надо - езжайте) А у меня Чечня под боком.
    LED,
    Исламисты? Мне? Я это где-нить написал? Процитируйте, плиз. Я сказал, что израильтяне с палестинцами для меня на одно лицо, но вот как-то ассиметричненько пока воюют. Без задора. Вот жахнут ща пару мирных обьектов где-нить в Тель-Авиве, тогда веселей ****а понесётся. С задором, так сказать. А то нефть чавой-то в цене падаетЬ...
     
  24. LED

    LED Новичок

    85
    0
    вот о том и речь!
    я так вас понял, но приношу свои извинения, если ошибся. просто мое мнение, что всегда мы на какой-то стороне... между двух стульев не усидишь...
    не совсем понял что вы имеете в виду.
    вот сегодня у нас на кавказе жахнуло... уже пять человек погибло...вам весело? задорно? не понимаю я вашего веселья, San" ka, мне не очень весело, если честно...
     
  25. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Правда замутили это не те кукловоды, которые за палесами стоят.
     
  26. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    LED,
    На своей собственной.
    Остервенения. Не понятна такая апатичность палестинцев и непонятно, почему так много жертв с их стороны.
    Так в том-то и дело! Говорю же, пора обьявить военное положение и треть вырезать! К чертям! Чтоб плачь и скрежет зубовный! Чтоб мысли даже не было что-то опаснее консервного ножа в руки взять!
     
  27. LED

    LED Новичок

    85
    0
    возможно, что на этот раз не они. в другой раз будут они. вспомните покойного хаттаба, вспомните сколько их тогда приперло, что они творили и что проповедовали. никогда не забуду отрезанные головы новозеландских инженеров, которые приехали им связь налаживать... не дай бог опять где-нибудь в ингушетии или дагестане опять что-нибудь начнется...
    с этим-то как раз все понятно. апатичность потому, что газа в кольце и из нее им не выбраться, а на западном берегу отморозков значительно меньше. а жертв много, потому что они загоняют народ в заминированное здание и ждут пока евреи туда зайдут, а потом взрывают. или загоняют народ в какое-нибудь место и оттуда ракетой пуляют. в ответ еврейская прилетает - вот и количество. для них это тоже способ ведения ****ы, только идеологической...

    добавлено через 55 секунд
    какой вы кровожадный )))))
     
  28. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    LED,
    Дык, наоборот - должны теперь более остервенело драться!!!
    Нет, просто у меня иное понятие порядка и справедливости. Иное чем у всех
     
  29. Бород@

    Бород@ Активный участник

    2.557
    0
    Я уже отписывался в этой теме по данному поводу.
    С обоих сторон воюют мои бывшие студенты, хорошо воюют.
    Причём несколько раз по скайпу организовывали конференции, очень познавательно...

    ещё раз, озвучиваю свою позицию, которая , что характерна созвучна ОЧЕНЬ большому количеству моих товарищей, знакомых, коллег и пр..
    там нет НАШИХ. "провота" сторон, меня не интересует. Они все чужие.
    Но не врагов, не друзей среди них нет.

    Я одинаково равнодушен к победам и поражениям, как арабов, так и евреев.
    ****а эта без победы, евреи не победят арабов, арабы не победят евреев.
    Это не ****а против плохих ХАМАСовцев , за счастливое сосуществование с хорошими потому, что даже если евреи вырежут весь ХАМАС на его месте появимся что то тождественное, и это нормально, потому, что палестинцы (в большинстве..) не признают сам факт существования Израиля, это временно оккупированная территория , не ГАЗА а веся территория этого государства. И они переносят этот отношение и к евреям (гражданам оккупационного гос.) и иудаизму.Евреи собственно поступают также демонизируя ислам.

    НО, нашему государству и, следовательно, всем гражданам его, эта ****а выгодна чем дольше она продлится и чем больше ресурсов, людей и пр она потребует тем лучше.
    По хорошему, нужно оснастить ХАМАС (у евреев и так всё славно, США помогли да и сами с усами) более совершенным оружием, тактическими моделями и пр.
    …. интересны тактические модели ведения БД ОБОИХ сторон, не потому, что они равны, а потому, что учится нужно, любой эффективной стратегии.
    пысы.. ну СТРЕЛОК чего не на позиции? или не твоя ****а...

    добавлено через 14 минут
    [ для нашего с вами спора значения не имеет[/QUOTE]
    :) LED я не совсем в курсе, мы спорили, и в чём предмет нашего спора?
     
    Последнее редактирование: 13.01.09
  30. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4
    Резолюции ООН уже давно ничего не значат. Нынешний конфликт просто подтвердил это - уже несколько лет ООН просто не в состоянии принять сколько нибудь осмысленное решение, не говоря уже о том, что бы принять какие-то меры.

    А сейчас Израиль просто проигнорировал Резолюцию ООН точно зная, что способов добиться ее выполнения у ООН нет.