Рози Послушай, может впредь постараешься выражать свои мысли более понятно? Рядом с чем меня нЭт? И к какому такому театру ты привыкла, рядом с которым меня "не стояло"? Я даже не могу понять, кого ты пыталась задеть, меня лично или театр НЭТ в целом. Но и в том и в другом случае я прошу тебя расшифровать свои п"ослания". В противном случае прошу модератора их удалить, как совершенно бредовые и не имеющие никакого отношения к данному топику.
Никого не пыталась задеть. К вам отношусь с искренним интересом. Никакой привычки к старому НЭТу у меня нет - тебе показалось. Желаю тебе лично успеха и интеллектуальных сил в борбе за зрителя. Поэтому лучше не говори, что игра Койфман оскорбительна для вкуса из-за привычки к Тополаге и Забелиной, здесь, на форуме, это вряд ли кому-то понравится. ЗЫ: Ты же, наверное, смотришь канал "Культура", записи спектаклей, ходишь в другие театры - мы тоже. Если бы ты извинил меня за маман, а не выставлял дурой в ответ - это оценили бы. Еще раз прошу прощения за...
Люди, в рубрике "искусство" данного форума в основном идёт обсуждение НЭТа. Всё бы ничего, да только какое же отношение НЭТ имеет к этой теме?
Ну да, ну да Только вот жирновато будет для НЭТа создавать отдельный раздел на форуме. Ну не в "Тусовке" же его обсуждать
Гость Давай я тебе объясню. НЭТ имеет самое прямое отношение к разделу искусство, потому что НЭТ - это Новый Экспериментальный Театр. На сегодняшний день это почти единственный театр в России с такой оплатой труда артистов, что говорит о восстребованности этого театра. Понятие "восстребованность" означает, что театр нужен волгоградскому зрителю. На протяжении 16-ти сезонов зал в 700 мест очень редко бывает заполнен не полностью. В репертуаре театра 28 действующих (играющихся) спектаклей, добрую половину из них составляет классика как зарубежная, так и Российская. Это, что касается технической стороны дела. Пока я доходчиво для тебя выражаюсь? Теперь, прогнозируя дальнейшее развитие событий, я предлагаю для начала написать, что ты подразумеваешь под понятиям «искусство», говоря то, что ты сказал, и после этого я продолжу. Рози [off]Не понимаю я тебя все же. Я написал так как мне показалось. Никем я тебя выставлять не собирался, ты это с успехом можешь сделать сама. А "оценивание" на форуме моих достоинств или недостатков кем бы то ни было волнует меня очень мало, точнее вообще не волнует. Если я тебя обидел - извини. [/off]
Arhimag Заработки в НЭТе, действительно, неплохие. Но далеко не самые большие. В свое время (годика полтора-два назад) кое-кого из ТЮЗа приглашали в Тюменский Театр. 20 т.р. для начала. Про многие московские я и вовсе молчу. Разумеется, я рассматриваю не зарплату О.И. Тут, может быть, вы и правы. К сожалению, у НЭТа нет альтернативы в Волгограде как места для "типа культурного вечера" Давайте все-таки соблюдать точность формулировок. Не "классика", а "вольная трактовка классических произведений". Это большая разница.
Kairel Даже отвечать не хочется, как надоела эта желчь... Убиваете всё желание посетить спектакль "МТ", на который приглашена...
Esther Во-первых, если есть, что возразить фактически, то милости прошу. Желчи нет никакой, только факты. Во-вторых, я не имею к МТ никакого отношения, кроме того, что мне нравятся их спектакли. В-третьих, отказаться от посещения театра, лишь потому, что вам не нравится лично кто-то из его поклонников просто-напросто глупо. В-четвертых, с чего бы это у вас (поклонников НЭТа) пошла повальная менера переводить разговор на МТ? Сговорились вы что-ли?
Kairel Это у нас-то пошла? Не забывайте, что мы в разделе о "НЭТе", так что это скорее у вас привычка о нас говорить. Да, я люблю НЭТ, мне грех его не любить, но было желание посетить и МТ, тем более, как я уже говорила, была приглашена актером этого театра. Но после прочтения ваших постов не могу воспринимать МТ, как "другой" театр города, а только, как "вражеский"...
Esther Обратите внимание на активно мною вычищаемые в последнее время посты. В основном там были наезды на МТ. Кроме того, я ни разу здесь не начинал говорить о МТ, даже в данном случае, первой заговорили вы. Не вижу логики. Если я не люблю НЭТ, а люблю МТ, следовательно те, кто любят НЭТ, должны ненавидеть МТ? Странно... Мне подобной причинно-следственной связки не понять. Особенно учитывая, что от работников МТ ни одного наезда на НЭТ не было, в отличии от. И все-таки, сходите посмотрите. Пусть и с заведомо предвзятым отношением. Это полезно для расширения кругозора. Открою вам тайну, любить можно не один театр, а сразу несколько Cutty Sark Официально это закрытая информация. Даже в отчете КК где фигурировали цифры официальной пибыли, затрат бюджета не было. А слухи... это несерьезно.
Kairel Мне просто интересно, реально ли большие зарплаты актеров НЭТа складываются благодаря собственным доходам театра (раз уж Архимаг на это напирает, доказывая востребованность театра) или все это из бюджетных денюжков
Это не я придумала, такую ситуацию создаете вы с Архи. Думаю, что за МТ его поклонникам/представителям так же обидно, как и мне за НЭТ. Создается мнение, что ты- лицо МТ на этом форуме. И, если ты льешь грязь на Новый Экспериментальный, следовательно мне трудно относиться положительно к театру, который ты "представляешь" (пиаришь). Однако, в театр я этот схожу, посмотрю... мнение свое обещаю написать объективно. Хотя, мою любовь к НЭТу ничто не изменит... Esther добавил [date]1108460649[/date]: Cutty Sark на бюджетные денюжки НЭТ бы "умер", как и многие театры, в любом случае это была бы нечестная уравниловка. Все что сказал Архи- известные факты.
Повторяю для тех, кто в танке. Я не утверждаю, что НЭТ существует ТОЛЬКО на бюджетные деньги. Я спрашиваю о составляющей бюджетных средств в финансовых поступлениях театра.
Cutty Sark Ну а как, по- твоему, большие З/П могут складываться из маленьких бюджетных денюжков? Или ты не знаешь, что такое "бюджетная сфера"? Сказки какие-то. Esther добавил [date]1108461199[/date]: -твоя цитата, на которую я ответила.
Esther Абисняю. Как специалист в области государственного управления, не один год проработавший в этой сфере и прекрасно знающий проблемы бюджетного финансирования. Итак. Бюджетные поступления в муниципальные учреждения идут, скажем так, постатейно. То есть являются целевыми. Возможно, что все бюджетные средства в НЭТ идут на нужды функционирования театра, а может быть - и целевым образом на зарплату. Естественно, это закрытая инфа, но все же процент бюджетного финансирования о многом бы сказал. Если и не начинающим актерам НЭТа, то остальным.
Cutty Sark Ну вот когда ты по делу и без язвительности, то и общаться можно. Спасибо, что разъяснила. Это действительно не в моей компетенции.
Esther Ну если ты во всем склонна видеть язвительность.... я бы посоветовала обратиться к психологу Гость Спасибо за ссылку. Как и следовало ожидать, постатейного распределения никто и не выложит.
Kairel Твоя упертость мне импонирует так же как и стремление барана разбить лбом ворота. Во всяком случае осведомленность барана о "воротах" практически равна твоей о НЭТе. Классика она и в НЭТе классика. Вольность же трактовок, даже в тех спектаклях по классическим пьесам в которых она есть, ничем не отличается от вырезания целых монологов (с оправданием: "мы пока не знаем что с ним делать" ) в "обпиареном" тобою МТ. Теперь, раз уж ты начал этот разговор, что ты подразумеваешь под: «вольная трактовка классических произведений», что именно? Вольная трактовка смысла произведения? Образов? Текста? Чего? И если можно на примерах. То есть: произведение и его смысл – наш спектакль по этому произведению и его смысл.
Esther Поймите, я нигде и никогда не "лил грязь". Я лишь приводил факты и задавал вопросы. Если они вам режут глаза, то что я могу поделать? Молчать? А по поводу PR... Посмотрите, на дату моего последнего сообщения, где я "пиарил" МТ. Еще вопросы есть? Kairel добавил [date]1108482284[/date]: Arhimag Опять за старое? Какая классика? Откуда у Шекспира пьеса "Гамлет в Нью-Йорке"? Откуда у Л.Н. Толстого пьеса "Основной Инстинкт"? Где у Шекспира встречается фраза: "Яйца Короля"? Где тексте"Ромео и Джульетты" упоминания о бассейне? Вспоминается старый анекдот: "В театре Виктюка поставили "Дядю Ваню". Да... до них Дядю Ваню никто ТАК не ставил!" Тоже классика? Еще один влюбившийся в слово "пиар"... См. мой ответ Эштер. Кроме того, не монологов, а диалогов. Да и вы явно за это время так и не удосужились выяснить о чем собственно идет речь, и с завидным упорством попадаете пальцем в небо Повторяю, прочитайте сначала Гришковца и осознайте, что он вкладывает в понятие "авторский диалог". Потом в соответствующем топике мы можем это обсудить. Отмотайте несколько страниц назад. Было задано куча вопросов и приведено куча примеров по "Ромео и Джульетте", "Маскараду", "Гамлету". Повторяться мне лень.
Kairel Каким образом бассейн влияет на смысл произведения? Акстись. А название спектакля "Основной инстинкт" по пьесе "Власть тьмы" см. репертуар театра http://www.net.volgograd.ru/index.php?act=repdetail&id=19 (чтобы заметить разницу необходимо все твое умопомрачительное образование) только усугубляет то, что хотел сказать автор. На счет «Гамлета» ничего сказать о названии не могу, но опять таки, смысл произведения от этого не изменился. Тебе бы не мешало, все таки, сходить хоть на что-нибудь, поставленное по «классике» со времен "Самоубийцы", чтобы иметь хоть какое-то право вмешиваться в рассуждения о НЭТе. Можешь так же попробовать ответить на вопрос, что ты вкладываешь в понятие «классическое произведение». Jasminochka [off]Поздравляю, я кстати за этим наблюдал, мне тоже понравилось [/off]
Arhimag Учим русский язык до просветления и до понятия термина "вольная трактовка". Поизведение автора, признанного классиком. Какое это имеет отношение к трансвеститам на сцене под вывеской "Гамлет в Нью-Йорке" и к сексуальным сценам в "Маскараде"? Здесь все верно. А вот в репертуре, который использует ваша службе распространения сказано так: "Л.Н. Толстой "Основной Инстинкт" театральный триллер по пьесе..." Все притензии к тому, кто это составлял.
Kairel Ты на каком языке разговариваешь? Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. В третий раз спрашиваю: Где и каким образом коверкается в наших спектаклях смысл "классического произведения" задуманный автором оного? [off]И хватит уже вырезать этот вопрос, не можешь на него ответить? Ну так уймись уже.[/off] Отредактировано Kairel 16.02.05 в 13:14 Вот это в моих сообщениях начинает выводить меня из себя. Ты коверкаешь смысл моих слов. Arhimag добавил [date]1108550688[/date]: Действительно не мешало бы подучить тебе русский язык. "Вольная трактовка" ЧЕГО? Arhimag добавил [date]1108551091[/date]: Во-первых не "сценАМ", а "сцеНЕ", что небольшая конечно для тебя, но все же разница. Во-вторых, где ты там секс-то усмотрел? Или мы про "сексуальность"? Если про "сексуальность", то ты даешь руку на отсечение, что Лермонтову она была чужда?
Arhimag Я нигде ничего не говорил про смысл. Посему я не вижу причин отвечать на странный вопрос. "Вольная трактовка" не означает изменения смысла. С чего вы это взяли, лично мне не понятно. Нет. Просто когда я удаляю из предложения все хамство и оскорбления, ничего не остается. Учитесь писать культурно. Персонажей, костюмов, диалогов, действия. Прочитайте оригинальные произведения, вам все сразу станет ясно. Kairel добавил [date]1108551331[/date]: Не знаю. Все можете быть. Насколько мне известно, детей у него не было Но мы говорим о пьесе, а не о личной жизни автора. Kairel добавил [date]1108551629[/date]: Кстати о птичках. Я вам уже приводил в пример "Вест-Сайдскую историю". Смысл остался тот же, что и в "Ромео и Джульетта", однако назвать данный мюзикл по Шекспиру ни у кого язык не повернется.
Kairel Это грязная ложь. Ты не удалил ни одного сообщения с оскорблениями в мой адрес и в адрес театра НЭТ. Автор писал пьесу в свое время, озираясь и на возможную цензуру, и на веяния времени. Что написал бы он сейчас никому не известно. По поводу смысла претензий нет к спектаклю "Маскарад"? Могу поспорить, что ты его и не видел. Классика она потому и классика, что в корне произведения лежит "вечная тема". Именно поэтому подобные произведения нетленны. Будет ли Ромео страшным, маленьким, толстым, лысым или еще каким угодно, пройдет ли сцена второй встречи с Джульеттой на балконе, в подвале, на площади, под мостом или еще где, будет ли Меркуцио голубым, рыжим, зеленым, черным или еще каким - ОТ ВСЕГО ЭТОГО не изменится смысл. Я допускаю, что теоретику вроде тебя это сложно понять, благодарю Бога, за то, что ты, как зритель, в меньшинстве. Arhimag добавил [date]1108552870[/date]: Вольная трактовка Ты сам-то их читал? Где-то в "Маскараде" сказано, что: "Нина, во время диалога сидит на кресле напротив Арбенина" ? Так может это ТЫ "вольно трактуешь" произведение?