1. согласен. 2. известно, когда зафиксировано письменно, т.е., например, в протоколе. А часто ли полиция выезжает на думаю - никогда. за исключением случая с Сиротиным 3. вы вырываете фразу из контекста.
Я думаю, что если люди звонят в полицию и говорят, что у них тут под окнами бухают и пьяные орут, то приезжают довольно часто. В смысле ? Вы пишите следующее Т.е. я правильно вас понял, что пьяных водителей ловят исключительно по этому признаку ? Т.е. если вид у водителя оскорбляющий человеческое достоинство, то значит он пьяный, если нет, то трезвый. А зачем тогда алкотестеры и мед. освидетельствование ?
1. вот именно, что не просто пьяные (200г в обед), а как Вы тут заловили меня со вторым условием к коим можно отнести и ор в квартале но по другой статье. 2. мы говорим в контексте пьяных с видом, оскорбляющим человеческое достоинство ... Т.е., с пьяным человеком органы начинают "работать" и раскручивать причины его поведения, когда он приобретает вид, оскорбляющий человеческое достоинство и общественную нравственность, а без этого он просто пьяный и редко кто его остановит. Просто Вы имеете ввиду техническую сторону вопроса, я причинно-следственную: в каких случаях полицейскому станет известно, что человек пьяный - по жалобе на поведение, возлежании в луже и др.
в том что водитель управляет источником повышенной опасности и наскоко я понимаю у него содержание алкоголя вообще не допускается в отличии от пешего ---------- Сообщение добавлено 12.10.2013 22:45 ---------- arbuzik, а это кто и как определяет7
А если пьяные просто сидят, но не орут, а ведут филосовскую беседу ? Это почему же ? А если вид не оскорбляющий, а просто по лицу сдетектили. Если глаз у ментов намётанный ? Каким способом полицейский узнал о том, что человек пьяный, не имеет никакого значения. В статье не написанно, что если узнал одним способом, то правонарушение будет, а если узнал другим то не будет. Узнать о том, что человек пьяный можно разными способами, а не только когда человек уже стоит или лежит обосанный, облёванный и в грязно-рваной одежде. Имееют значение только две вещи: 1)наличие\отсутствие алкогольного опьянения, 2) наличие\отсутствие оскробляющего вида. Для наличия состава правонарушения необходимы оба признака. А варианты могут разные: пьяный\оскорбляющий вид, пьяный\ не оскорбляющий вид. ---------- Сообщение добавлено 12.10.2013 22:59 ---------- Вы не поняли мой вопрос. Я вас спрашивал не о том, чем отличается объеткивная сторона ст. 12.8 КоАП РФ от объективной стороны ст. 20.21 КоAП РФ. Я и без вас прекрасно знаю, что в первом случае сам факт наличия алкоголя в крови являетя правонурушением и ТОЧКА. А во втором, одного этого не достаточно, о чём я тут уже постов десять написал. Я вас спрашивал о том, в чём состоит принципиальное отличие способа установления находится ли человек в состоянии алкогольного опьянения или нет, в первом и во втором случаях.
ничем технически ---------- Сообщение добавлено 12.10.2013 23:17 ---------- arbuzik, то есть в случае несогласия гражданина с тем что он находился в виде оскорбляющем достоинство-подлежит ли доказыванию в суде это со стороны полиции или он только потом может обжаловать привлечение его к ответственности7
1. с чего Вы решили, что они пьяные ? 2. а если не наметанный? 3. думаю, что знают пол-е много составов, но вот если эти знания не отражены в протоколе или иным способом не зафиксированы - пол-й типа как и ничего не знает. И если в протоколе не зафиксированы опьянение и вид, то нет никакого опьянения и вида.
а как же. предположу, что в протоколе отражаются обстоятельства случившегося, допрос пьяного и обязательно свидетелей (или мож второго пол-го), по совокупности чего формулируется заключение и являющееся основанием для привлечения. а так каждого лови, составляй протокол и премия в конце квартала за высокие показатели по борьбе с пьянством. ---------- Сообщение добавлено 12.10.2013 23:24 ---------- не о чем, протокола просто нет, ибо нет состава. точнее и правда было сказать, что если протоколом не зафиксировано... учту.
ст.28.2 дает много возможностей лицу, в отношении которого возбуждено, писать объяснения, замечания, возражения, его вовсе не подписывать, или вообще изложить свою позицию непосредственно в суде с предоставлением доказательств невиновности . составитель также указывает много чего, говорящего о вине лица, в чем по-моему и реализуется процедура доказывания.
Почему, утонув в водке, председатель облизбиркома Сиротин остается на плаву во власти? http://nnm.me/blogs/ynail252/pochem...oma-sirotin-ostaetsya-na-plavu-vo-vlasti/#cut
http://v102.ru/news/41572.html Председатель Волгоградского облизбиркома подал в отставку, чтобы "не влезать в большую политику" "надо сделать ротацию в комиссии и главное, чтобы нас не распустили". Те же лица, вид в профиль.
Облизбирком, обосравшись того, что их расформируют, все-таки отправил алкаша-председателя в отставку.