1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Кто читал Пауло Козльо, отзовитесь....

Тема в разделе "Книги", создана пользователем Марианна, 14.04.04.

Читали Пауло Коэльо?

  1. Да, это супер!

    8 голосов
    33,3%
  2. Нормально..

    9 голосов
    37,5%
  3. Так себе..помогает заснуть..

    5 голосов
    20,8%
  4. ужасно, не стоит и пробовать!

    2 голосов
    8,3%
  1. THE DEEP

    THE DEEP Гость

    Роберт
    Притча о стакане, который то ли наполовину пустой, то ли наполовину полный.
    У вас он точно наполовину пустой.

    Зачем понимающему, мыслящему человеку подобные фразы? Литература- это искусство, а всякое искусство - во многом ложь, имитация жизни, а не сама жизнь. То, что всё далеко не так безоблачно, по-моему, понятно многим. А вот то, что порой не стоит быть законченным фаталистом, и полностью отдаваться течению реки, которая может впадать не в море, а в болото, понятно далеко не всем. Люди расслабленны нежеланием делать что-либо для своего собственного счастья,осознанием того, что "чему быть, того не миновать". А ведь проще всего обняться с негативом,отдаться суровым законам жизни, отвернуться от малейшей попытки что-либо изменить.Потому, что по-другому не бывает.
    не в простате и не в обмане. А в том, чтобы перебороть этот фаталистический, во многом пессимистичный настрой. А это, ой как не просто. Совсем недавно у меня была ситуация, когда опускались руки. Когда опасения того, что
    не давали нормально функционировать. А теперь, я уверена, что это не было ошибкой. Когда мне было плохо я читала "11 минут". Помогло. И прежде всего помогло разобраться в себе. Я не стала мечтать о happy- end е, я не одела розовые очки, я просто посмотрела на ситуацию по-другому и
    . Вот и всё. Конечно, "Три товарища" намного убедительней и правдивей. Но, в сущности, это произведение о том же, что и книги Коэльо- любовь, надежды и мечта, которую надо пытаться осуществить, даже если кажется, что выхода нет, даже на краю, даже балансируя между жизнью и смертью. Без надежды и мечты умрёшь быстрее и намного несчастней.И это уже не Коэльо, это Ремарк. Хотя опять же- моё прочтение.
     
  2. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Нет. Говорить о наполовину полном или наполовину пустов - окрашивать эмоционально состояние середины. Для меня в стакане - воды половина. Если до этого в стакан воду наливали - то наполовину наполнили, если отлили, то наполовину опустошили. И в этом случае оценка уже не эмоциональная, а основанная на истории феномена.

    Не знаю, Коэльо просто наполнен фатализмом. Со знаком плюс. И если у человека уже присутствует фатализм со знаком минус, то полезно переменить знаки. Но и то, и другое - крайности, к той заветной середине стакана не имеющие ни какого отношения. Река не впадает ни в болото, ни в море. Нет самой реки. Нас никуда не несет. Фатализма - нет.
     
  3. Nevermind

    Nevermind Активный участник

    2.027
    0
    Попробуй лучше Камю, "Миф о Сизифе". Как раз про "жизнь без надежды", от которой, как это ни странно :), "умирают и намного несчастней" далеко не все.

    Здесь можно еще Рам Цзы вспомнить:
    ---
    Твоя Новая Эра
    Вовсе не нова
    И не продлится долго.
    Ты качаешься на маятнике
    Часов, заведенных,
    Чтобы идти вечность.
    Твое отчаяние
    Сегодня превратилось в надежду.
    Но завтра
    Надежда снова обернется отчаянием.
    Оковы гнета,
    Разорванные тобой здесь,
    Будут воссозданы
    В другом месте.
    Смиренные
    Унаследуют землю,
    Затем умные
    Снова заберут ее у них.
    Камера пыток
    Опустеет
    И наполнится снова.
    Болезнь будет побеждена,
    И вместо нее
    Появится новая.
    Это кажется тебе
    Мрачным Видением.

    Но Рам Цзы знает.

    Надежда на лучшее будущее
    Держит тебя в цепях сегодня.
    ---

    Коэльо пишет для домохозяек. Продвинутых :). Соответственно, и развязка книг (по крайней мере, тех, что прочел я) стандартна и непритязательна. Тот, кому нужно больше, найдет более интересное чтиво.
     
  4. THE DEEP

    THE DEEP Гость

    Роберт

    И жизни тоже. Нас вообще никого нет. Мы вам снимся:D

    THE DEEP добавил [date]1082379521[/date]:
    Nevermind

    Пробывала.:) Экзистенциализм, безусловно, интересен. Но здесь просто другой подход - человек между жизнью и смертью. Как он справляется с собой. Экзистенциальная ситуация.Но если говорить про это направление, то здесь всё рассматривается через смерть. Так сказать проверка на прочность. И отличительные его черты - это пессимизм, отрицание реальной действительности. Но даже тут говориться про свободу, которую человек обретает, познавая себя. Просто способы познания у всех разные. Поэтому Камю интересен по-своему, Сартр по-своему, Коэльо по-своему.

    А тот, кто умеет выносить интересные идеи из любого произведения такого заявлять не будет. Хотя не устаю повторять о субъективизме. Всё индивидуально. Для домохозяек - ОК. Только бывают домохозяйки образованнее некоторых "продвинутых" и активных. Я согласна, что финал несколько разочаровывает своей предсказуемостью, и я об этом писала:

    Но я говорила также, что некоторые идеи мне казались достаточно верными и глубокими. А я читаю, чтобы вынести для себя что-то важное и новое, то над чем можно подумать, осмыслить и может быть трансформировать в собственную жизнь.

    Угу. А кто сказал что то, что он знает - единственно правильно и не подлежит пересмотру? Для вас - может быть. Вы с ним на "одной волне". Для меня - спорно, хотя и интересно. Что хорошо и что плохо - вопрос без однозначного ответа.:yes:
     
  5. Cutty Sark

    Cutty Sark Читатель

    10.957
    0
    Я свое мнение о Коэльо высказывала уже неоднократно, посему повторяться не буду, а просто процитирую статью из последнего "Огонька" (хороший, знаете ли, журнал!).
    Итак, там напечатано интервью с Альфедом Конде, знаменитым испанским писателем. На вопрос о Коэльо он сказал вот что:
    "Паоло Коэльо - сейчас духовный лидер, и это говорит о духовной нищете миллионов людей. В истории были люди с более прочными воззрениями, чем он. Но Коэльо - массовый феномен, как и телеевангелисты, которые вещают на американских каналах и которых смотрят миллионы. Они претендуют на духовное лидерство, но на самом деле говорят чушь".

    Безусловно, Конде - далеко не истина в последней инстанции, но я склонна с ним согласиться.
    Коэльо - жвачка для неокрепших мозгов. ИМХО
     
  6. Nimfea

    Nimfea Участник

    472
    0
    Хм, а, по-моему, книги Коэльо -- весьма приятное чтиво; они ни на что не претендуют, ничего нового не говорят, но "послевкусие" остается очень славное и светлое.

    Думаю, наивно полагать, что повести Коэльо могут стать "источником" какой-то "новой веры", а писателя уже можно называть "проповедником" -- Библия, Коран и Веды ВЕКАМИ укрепляли свои "позиции". (Разве что "Воин света" можно сравнить с неким "учебником", "руководством к действию": здесь ты либо разделяешь и принимаешь его принципы, либо... и третьего не дано).
    Но, повторюсь, ничего негативного в его книгах нет, а вот в нашей жизни -- до кучи, так что релакс, в том числе и интеллектуальный еще никому не навредил.
     
  7. Jois_vdhm

    Jois_vdhm Новичок

    21
    0
    Прочитала, практически все его книги!
    но совершенно недавно, посмотрела по ТВ 30 минутный биографический фильм про него!
    После этого я сделала вывод, что ОН просто потрясающий человек, который не боялся эксперементировать, отличаться!
    Кто-нибудь знал, что он в течении 5 лет был самым известным рок-музыкантом Бразилии, перед которым преклонялись практически все хиппи Бразилии!!!
    Но правда его потом посадили!!! и ПЫТАЛИ!!!
     
  8. Гадский Поттер

    Гадский Поттер Читатель

    5.131
    0

    взаправду???? этаписец....

    Вы подтверждаете уже высказанное мною мнение что это - интелектуальная жвачка для дебилов...
     
  9. Nimfea

    Nimfea Участник

    472
    0
    Гадский Поттер

    Для вас, видимо, все -- дебилы, которые не в состоянии были не то, что Коэльо, а даже пост Гадского Поттера с первого раза прочесть, если уж вы повторить удосужились, снизошли, так сказать :spy:
     
  10. Гадский Поттер

    Гадский Поттер Читатель

    5.131
    0
    Nimfea , хотите поговорить об этом? у меня есть ещё минут пять свободных...
     
  11. Nimfea

    Nimfea Участник

    472
    0
    Гадский Поттер

    А смысл?
     
  12. Гадский Поттер

    Гадский Поттер Читатель

    5.131
    0
    (пожимая плечи)Nimfea , не знаю. Вы это начали, вы и определяйтесь.
     
  13. Jois_vdhm

    Jois_vdhm Новичок

    21
    0
    Между прочим он подрывал авторитет тойшней власти! посадили его в тюрьму в твердом убеждении, что он от туда не выйдет никогда!
    но что вы ожидали от человека, который 2 раза сбегал (успешно) с сумашедших домов (1-й раз его упекли собственные родители, ему бало 17), конечно что и в этот раз он так и поступит!
     
  14. Гадский Поттер

    Гадский Поттер Читатель

    5.131
    0
    Jois_vdhm , продолжайте! ради Вас я отложил работу над сложнейшим проектом!
     
  15. Vicktor V.

    Vicktor V. Активный участник

    4.125
    0
    Кстати, меня тоже увлекло жизнеописание молодого Паоло... последний раз подобное было при прочтении истории Камо...
     
  16. Jois_vdhm

    Jois_vdhm Новичок

    21
    0
    вообчем прикольный документальный фильм!
    онформации-целый вагон!
    между прочим сам писал стихи и музыку и на этом заработал много-много денег, которые он тратил на наркотики!

    но поклонник ночного ТВ! знает все это!
     
  17. Гадский Поттер

    Гадский Поттер Читатель

    5.131
    0
    "Vicktor V. дважды сидел в психбольнице"... ощутили могущество фразы? или "Гадский Поттер проездом из психбольницы в Урюпинск"... каково?
    а вот некоторые этим гордятся...
     
  18. Carma

    Carma Почётный

    6.410
    0

    Настоящий полковник! :D
     
  19. Bob

    Bob Активный

    21.795
    2
    Cutty Sark
    Ну конечно, неокрепшим мозгам читать Достоевского или что-нибудь похожее? Скажите спасибо что они хоть что-то читают.
     
  20. Vicktor V.

    Vicktor V. Активный участник

    4.125
    0
    мне вот это нравицца:

    какой глыба! прямо как великий Диего...
     
  21. Bob

    Bob Активный

    21.795
    2
    Vicktor V.
    Что там интересного?
    Ага довели человека до инфарктаю
     
  22. P@ndor@

    P@ndor@ Новичок

    79
    0
    Марианна
    Почитай, думаю, что ничего не потеряешь...
    На самом деле книга интересная.
    Почитай еще обязательно "Сто лет одиночества" Г. Маркеса.
     
  23. Гадский Поттер

    Гадский Поттер Читатель

    5.131
    0
    во блин... сравнили х..н с пальцем...
     
  24. Vicktor V.

    Vicktor V. Активный участник

    4.125
    0
    Bob
    меня увлекло жизнеописание Паоло в изложении Jois_vdhm. прямо тронуло. почти прослезился. почему то вспомнилась школа и рассказ о революционере Камо. а Диего по любому великий!
     
  25. Bob

    Bob Активный

    21.795
    2
    Vicktor V. :haha: Перлодром...
     
  26. Jois_vdhm

    Jois_vdhm Новичок

    21
    0
    фильм назывался " Прогулки с Алхимиком"
    судя по сюжету-"Алхимик" списан с жизни самого автора! (но только не переходя на личности)
    т.к. он ходил вокруг, да около в поисках дела которым он хотел бы заниматься!
    а истина оказалась, как всегда, где-то рядом!
     
  27. Гадский Поттер

    Гадский Поттер Читатель

    5.131
    0
    продолжэайте, Jois_vdhm , продолжайте... все щас уже кончат...

    PS и почему я всю жизнь не любил восторженных девиц ????
     
  28. Jois_vdhm

    Jois_vdhm Новичок

    21
    0
    потому-что весь восторг не в твой адрес!
     
  29. Carma

    Carma Почётный

    6.410
    0
    Jois_vdhm
    Простите, вокруг чего он ходил?
     
  30. Гадский Поттер

    Гадский Поттер Читатель

    5.131
    0
    да вот же... в психушке не сидел... в тюрьме не пытали... на наркотики не трачусь... на тёлок восторженных не бросаюсь...