1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

В Индонезии пропал суперджет-100

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Вениамин, 09.05.12.

  1. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    на форуме авиа ру сходятся в том, что скорее всего куражились, носились по ущельям для красоты видов из иллюминаторов... в условиях плохой видимости влетели в гору, причем видимо так что там только мелкие фрагменты и черный ящик не факт что найдут... жуть конеш... RIP...

    для всяких отмороженных рульков тут на форуме:

    если всадить боинг или арбуз в вертикальную стену, то там будет тоже самое, что и с суперджетом...
     
  2. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Очень сложно уронить самолёт, когда он уже набрал высоту. По крайней мере куда сложнее, чем исполняя трюк со снижением до 30 метров на минимальной мощности двигателей (а по факту из-за ошибки пилота самолёт снизился до 10 метров вместо 30).

    Ну и много нюансов к SSJ: новый самолёт, эксплуатационной статистики нет, расход топлива выше заявленного на 12, кажется, процентов, налёта тоже пока особо нет. То есть ближайшие 5-7 лет к самолёту в любом случае будут относиться крайне настороженно, потому что просчитать экономическую целесообразность пока невозможно.

    Я подозреваю что ближайшие эти 5-7 лет на SSJ будут летать преимущественно россияне. В качестве подопытных кроликов.
     
  3. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    А он им и не конкурент
     
  4. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    Иной гость, вы видимо знатный эксперт в области гражданского авиастроения? Или просто кроликов разводите? В интернете есть интерьвю представителя Аэрофлота, где он говорит про операционные расходы Суперджета что они на 12-18% меньше чем у Эмбраеров.
     
  5. hARTcore

    hARTcore Активный участник

    1.565
    16
    [​IMG]
     
  6. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    На самом деле там интервью представителя ГСС, в котором он говорит про 8-10% ) Причём под шумок добавили к каталожной цене $4 млн. Того и глядишь все-таки поставят индивидуальный обдув для пассажиров )))

    Залез в интернет, проверил - наврал. У двигателя SaM-146 было превышение по весу и расходу топлива от заявленного на 3,2-3,7%.

    Но даже если операционные расходы на 1 штуку ниже, это мало что значит. Потому что имея парк в 30 самолётов одного типа эксплуатационные расходы сократятся еще значительнее.
     
  7. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    Иде в Аэрофлоте один Суперджет? Вот в Армянавиа он действительно один, и гоняют его и в хвост и в гриву.

    ---------- Сообщение добавлено 10.05.2012 12:41 ----------

    Комплектацию определяет заказчик, захочет заказчик индивидуальный обдув он ему будет сделан, и два сортира будет и две кухни одна для VIP,вторая для остальных.
     
  8. Alisa

    Alisa Участник

    390
    0
    ужё нашёлся суперджет, в гору врезался он... люди умерли.
     
  9. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    люди с того форума несут пургу и знают по факту не больше нашего
     
  10. Gorsar

    Gorsar Читатель

    3.549
    494
    ........только называется это по другому..."Статья 351. Нарушение правил полетов или подготовки к ним"...
    или просто "воздушное хулиганство"...
    Бум ждать расследования МАК...
     
  11. Emill

    Emill Участник

    134
    7
    Прочитано у Булочникова
     
  12. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Автор бредит. По всем позициям.
     
  13. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    Индонезия уже приостановила закупки Sukhoi Superjet100
     
  14. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.519
    100
    Вполне себе версия, не хуже других.

    Нет, НЕТ, НЕЕТ!!!!. Американцы этого не могли сделать!! Это противоречит идеалам ДЕМОКРАТИИ и честной конкуренции [плачу от обиды за США]
     
  15. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Адрес цирка подсказать?
     
  16. ViktorN

    ViktorN Активный участник

    3.013
    211
    Долетался, касатик... А ты вот не летай, не летай.
     
  17. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.519
    100
    Себе на заметку возьмите.
     
  18. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    клоунам типа тебя нужнее
     
  19. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    ну это как всегда)

     
  20. Berman

    Berman Читатель

    9.319
    0
    это не новость. коллега в свое время служил как раз на таком маленьком глубоководном аппарате, который был предназначен для повреждения всяких там линий связи. в том числе мог справится и с той самой записывающей аппаратурой.
    ну а раз такие штуки есть у нас, глупо надеяться, что их нет у вероятного противника.
     
  21. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    глупо верить в технику вероятного противника - избирательно. Наверное многим людям далеким от тематики - это кажется допустимым, а мне нет, так как встречался с этим в своей жизни. Видел как прячут закладки в компьютерной технике. Если кому интересны современные поделки потенциальных противников, можно обратится к теме гипервизора в ПО некоторых серверных материнских плат. После этого весьма трудно верить в то что такая важная система как ГПС не содержит в себе ничего такого.
     
  22. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Я не говорил, что не сожержит. Просто есть принцип Оккама.

    http://www.forumavia.ru/forum/9/8/1181178717936795277261336557898_13.shtml?topiccount=649
     
  23. inside

    inside Активный участник

    2.897
    1
    с того же форума


    Этот борт - третий лётный экземпляр. Первый полёт - 25.07.2009 (экипаж - КВС Николай Пушенко и второй пилот Сергей Коростиев). При финальной сборке борт был поврежден при падении в цехе.

    это никак не могло проявиться сейчас?

    ---------- Сообщение добавлено 11.05.2012 22:01 ----------

    наш в самолете только металл наверное http://forums.avtograd.ru/index.php?showtopic=1082&st=440
     
  24. foRED

    foRED Активный участник

    858
    0
    бред. навигационные системы дублируются у всех. включая простейшие Cessna. SSJ100 сложнее и современнее Cessna. GPS в качестве вспомогательной. вероятно в произошедшем основная роль принадлежит "человеческому фактору".
     
  25. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Эх, все больше и больше дерьма настает в России. Такими темпами перебои продовольствия и безработица 90х может показаться детским лепетом.
    Вот тут еще про джет написано.
     
  26. inside

    inside Активный участник

    2.897
    1
    я уже запостил выше
     
  27. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    inside, ну про ту 334давно известно. Хотя с вроде как тоже не все шоколадно (не помню в чем именно проблемы). Но в любом случае, не выпускать спроектированный и сертифицированный самолет - идиотизм.
     
  28. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    Индонезийские перевозчики купят 42 суперджета, не отказались.
     
  29. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    Есть такое мнение, прочитайте полностью....
    В 1999 г. новым гендиректором фирмы «МиГ» стал Николай Никитин: мужик противоречивый, но энергичный. Он понял, что фирма на одних военных заказах не выживет – и решил производить еще и гражданский самолет. Да-да, уже разработанный Ту-334. Тогдашний первый вице-премьер (последний глава Госплана СССР Юрий Маслюков) ассигновал на это средства, и Никитин оборудовал производственные площади в Луховицах. Был даже подписан контракт с Ираном на 1,6 млрд. долларов – на производство ста «334-х». Иранцы вообще любят машины «Туполева». У них Ту-154 до сих пор летают. Тяговооруженность у таких лайнеров отличная. Побольше западной, хотя экономичность – хуже. В высокогорном и жарком Иране, где воздух из-за высокой температуры и высоты разрежен и «жидок», пассажирские машины западного производства летают в основном по ночам. А «туполя» в Иране и днем могут рейсы делать. Сам у иранцев в гостях бывал и видел, как они любят наши «Ту». Иранцы «загорелись» получить Ту-334. Однако Никитин совершил ошибку. Он посчитал стоимость одного лайнера в 12 миллионов долларов – а цены в РФ резко пошли вверх. Надо было пересматривать контракт, да в Тегеране рогом уперлись. Если бы в РФ имелось нормальное государство – то помогло бы МиГу и Ту, дало бы дотацию на производство ста машин. Шутка ли – сотня новых лайнеров, да еще и с перспективой закрепления на иранском рынке? Сто пассажирских лайнеров – это в десять раз больше того, что сделали в РФ 2008 года. Поступи власть так, и сегодня Ту-334 производился бы уже лет пять, как серийно, летая и на Востоке, и в самой Росфедерации. Но нет – власть-то уродская. Контракт рассыпался. Никитина убрали. Новое руководство РСК «МиГ» от планов производства Ту-334 отказалось.

    И тут во власти заговорили о необходимости делать первый постсоветский пассажирский лайнер. Об этом распинался путинский друган Сергей Иванов. Его поддержал тогдашний глава Минэкономики, «великий гений» Г.Греф. Мол, конкурс нужен.

    Какой, к черту, конкурс, когда готовый и сертифицированный самолет уже имелся? Когда его оставалось только строить?

    Нашим макакам-правителям это неинтересно. Интересно другое: снова взять и потратить большие государственные деньги, отбросив прочь уже готовый проект (так было и в случае замены «Барка» на «Булаву», как вы помните). Зачем это делается? Вам уже объяснять не надо. Зачем нужен Ту-334, если он разрабатывался с 1992 года, и на все-про все его создание потребовало около 100 миллионов долларов. Нам говорили: «совковые» КБ ни на что не годны, они затратны, негибки – и прочую чушь несли. На самом деле, 100 млн. долларов – это очень скромно. Фирмы «Эмбраер» и «Бомбардье» на разработку аналогичных машин тратили по 600 миллионов.

    Правящие в РФ обезьяны, отбросив Ту-334, решили разрабатывать новый самолет. Конкурс выиграла фирма «Сухой», обещавшая разработать супер-пупер-прорывную машину без привлечения государственных средств. Ее и признали победителем. Но потом оказалось, что разработка пойдет за счет государства. На нее, по одним данным, потратили 1,2 миллиарда долларов, по другим (если считать все госгарантии по кредитам) – 2 миллиарда.

    2 миллиарда и 100 миллионов – это разница в двадцать раз. Получилось как в анекдоте про новых русских:

    - Ты почем галстук брал?
    - За тысячу баксов!
    - *****, за углом по полторы продают...

    В общем, деньги освоили. Заказ на производство пассажирского лайнера отдали фирме, не имевшей ни малейшего опыта создания гражданских машин. Фирме, которая до этого кричала, но так и не разработала гражданский С-80. Не имеющей для этого своей производственной базы. В результате – потратили долгих семь лет и миллиарды долларов неизвестно на что, «зарубив» настоящий самолет.

    Для создания «Сухого Суперджета» создали специальное юрлицо – ГСС («Гражданские самолеты Сухого»). Сняли для нее офис в здании «Макдональдса», что за Центральным телеграфом в Москве. Команды конструкторов меняли, как перчатки. И в результате родили этот ... ероплан.

    Здесь все с самого начала поражало и повергало в оторопь. Например, в консультанты проекта взяли фирму «Боинг». Которая вовсю советовала, не вкладывая в проект ни цента. Это как понимать? Вообще-то «Боинг» в подъеме нашего авиапрома ну никак не заинтересован. Мы ему – конкуренты. Это как если бы Сталин для создания нового танка пригласил бы в консультанты Порше из гитлеровской Германии. Или Гейнца Гудериана. Но, как видите, в РФ и такое возможно. «Боинг» и насоветовал по полной программе. Кроме того, четверть акций (блокпакет) в ГСС купила итальянская фирма «Аления».

    В итоге родился самолет, который прорывным ну никак не назовешь. Он на 80% сляпан из готовых частей иностранного производства. То есть, уже – машина вчерашнего дня. Интересная деталь: двери для SSJ поставляет «Боинг». За 2 миллиона долларов. А на «Туполеве» целый планер самолета за 3 миллиона делают. Корпус «Сухого Суперджета» – из металла. В то время, как «Боинг» на своем «Дримлайнере» Б-787 делает планер из сверхпрочных и сверхлегких композитов.

    Двигатели под крылом пресловутого «суперджета» находятся всего в 42 сантиметрах от земли (если считать от нижней кромки воздухозаборников). Так низко моторы не установлены ни на одном самолете мира. То есть, он в региональных аэропортах РФ будет всасывать в себя мусор и обломки покрытия полосы: состояние наших местных аэропортов – не идеальное. Оно и в СССР не идеальным было. Но на Ту-134 и Ту-154 двигатели располагаются не под крыльями, в хвосте, высоко от поверхности аэродрома. Хотя и в них, бывало, обломки покрытия заносило. SSJ же будет работать как пылесос. Не зря его на испытаниях возят на полосу тягачом, не позволяя рулить самому. Чтобы чего-нибудь в двигатели не всосало. Вот и получается: для этого самолета придется переделывать все региональные аэропорты РФ, вломив в это немереные миллиарды долларов. А возможно ли это? И сможет ли такой самолет летать в РФ – хотя на него уже истратили столько денег и времени?