В системе ЖКХ Волгограда выявлены факты нецелевого использования средств

Vaulter

Думаешь сильно поругают? Или деньги населению вернут?

 

нет, их переделят

 

Всем хочется кушать, в том числе не просто бутер с маслом....

 

в советском та же хрень выявлена

 

Круто, квитанции котрые 30коп стоили стоят теперь рубли. Умные люди там работают. Ну не асфальт же класть страждущим за собранные деньги!

 

Так тебе слесарь или врач нужен?

 

Видать коммуналисты плохо поделились. Вот их и возят мордой по столу.

 

Vaulter

Если честно не мудрено! У них такое постоянно, оттого, и название часто меняют, типа МУПы, ОАО, ООО и т.п. Так легче следы смывать....

 

Нравится мне эта ментовская логика - если смена организационно-правовой формы так сразу - признак махинаций.

 

Ну да, опять повысив хрен знает на сколько тарифы в начале года меняем контору с ВГКС на РЭС(факт), переводим всех туда и опять на 11 месяцев в аренду(как кажется не в последний раз). И опять вместо работы и инвестиций - плакать, что долги, убытки и необходимость в третий раз повысить тарифы до 100%. Господа из мэрии, пришедшие к власти при борьбе за высокие цены на ЖКХ объясните - не совсем ли вы охренели???

 

ex'post
Зря ты так... с ментовской логикой... В случае с ЖКХ, она абсолютно применима... Попробуй объяснить данные факты по другому... То же самое постоянно происходит и со Строительным Управлением при ГУВД (смена названий, а отсюда, отмывание денег, и прикрытие уже похищенных) и с Волгоградскими Электросетями...

 

Slavon™ не совсем охренели - работать в этой отрасли без убытков при современном уровне и структуре тарифа невозможно и не слушайте сказки о сверхприбылях в ЖКХ. При среднем износе основных фондов в ЖКХ на уровне 70-85% по районам города ни о каких "инвестициях" даже и не думайте - нельзя развивать то, что разваливается. Сейчас основная доля поступлений расходуется на заработную плату сотрудников и на ремонт фондов. И тарифы будут повышать и дальше, независимо от истерик политиков-популистов и бедных пенсионеров.
Militia я о том, что между сменой ОПФ и махинациями нельзя ставить знак равенства. У вас ошибка в логике - то что предшествует, не обязательно является причиной.

 

2 ex'post - вот это и есть неумение управлять. Я и не слушаю о сверхприбыли, какая прибыль если управлять не уметь??? А то что меняются организации - по 11 месяцев, говорить о том, что именно хорошо воруют - не более того.
По поводу заработной платы у знакомой после повышения тарифов в начале года 76% повысили зарплату примерно на 5%, хотя опять же руководители орали, что повысят зарплату, а то у них работать некому, потому и повышают тарифы..

 

Так зачем, скажите пжлста, при всей убыточности отрасли и невозможности содержать в нормальных условиях жилфонд, ЖКХ так отчаяно пытается вернуть в свое лоно дома, "уходящие" в ТСЖ? Как старый чемодан: и нести тяжело, и бросить жалко.

 

Кстати, да. И результат работы ТСЖ совсем иной. Вывод - см. выше

 

Нормальный прием логической индукции. Один из возможных вариантов, который будет подтвержден или опровергнут другими доказательствами.

 

Zazell эффект масштаба, не более того - чем больше домов обслуживаемых от имени генерального агента, тем ниже издержки на единицу услуг, и чем больше разнообразие участников рынка, тем выше издержки. Это нормальная экономическая логика.
Slavon™ невозможно хорошо управлять тонущим кораблем. Аналогия вполне уместна. Пока не будет инвестиций, никакие мечты об идеальном ЖКХ не сбудутся. И мне интересно, исходя из чего вы делаете выводы о плохом управлении? Срыва отопительного сезона не было (за исключением десятка случаев, которые затронули 500-600 человек), воду отключают преимущественно в плановом порядке (я точных цифр не помню, но порядка 70% отключений не связаны с авариями), производят замену дворовых инфраструктур. Много всего делается. И пустые слова, брошенные просто так, что "все работает хреново" это еще не показатель того, что качество менеджмента на низком уровне и что воруют.
Вы наверняка живете с водой, теплом, канализацией, электричеством, газом. Конечно, все это не в таком идеальном состоянии как в Финляндии или в Дании, но вы и не платите столько денег за эти услуги.
То что воруют - вопросов нет, конечно это так. Но все "откаты", "неправомерно завышенные расходы" и т.д. на фоне общего объема финансов ЖКХ не так уж и огромны. И если все эти проблемы (в утопии естественно) вдруг победить, то качество услуг увеличится едва ли. Это я вам говорю, как человек напрямую связанный с этой отраслью.

 

если кому интересно, за отопление плачу 70 евро в мес, свет и водоснабжение 40..за вывоз мусора, содержание под"езда и прилегаюсчей территории-промолчу, дабы не шокировать участников форума

 

Дык, звиняйте. В этих странах и оплата труда сотрудников сферы ЖКХ другая и цены на энергоносители иные много, а это как понимаете нехилая разница в суммах.

 

ex'post

Ну еще бы! Можно подумать - это благо дарованное мне дядей Петей. Я за это плачу. И не считаю нормой отопление, когда температура в квартире +18 (!!!). Запорная арматура в подвале вся гнилая. В нашем доме по стоякам ничего не перекрывается, нужно отрубать весь дом. И потом, удручает состояние подъездов. Это ведь лицо дома. Лифт убит. И никому дела до этого нет. Понятно, что не работники ЖКХ приходят и ломают лифт, гадят в подъезде, выкручивают лампочки. Но это не значит, что надо сложить лапки, стричь бабло и ничего не делать.
Вот лично я уже замучилась долбать ЖКХ нашего района. Они работают когда жильцы начинают стимулировать их жалобами. Что это за методы работы "из-под палки"? И на все жалобы ответ один - нет денег.
Правда сказать, ни все так плохо в нашем государстве. Лучше всего в системе ЖКХ работает первичное звено, такскать. Дворник-мусорщик-сантехник - вот эти люди на своем месте и делают свою работу на зависть чиновникам от ЖКХ.

 

<a>http://www.rbcdaily.ru/news/company/index.shtml?2005/12/12/212508</a>

 

Не настолько большая, насколько разница в тарифах. Я в прошлом году ездил на семинар в Финляндию и ситуацию там примерно знаю. Так, в Финляндии есть понятие "стандарт услуг", в который входит необходимый минимум - уборка прилегающей к дому территории и общественной зоны в доме (75-120 евро с квартиры, поскольку зарплаты уборщиков выше; при этом на качество данной услуги финны жалуются, т.к. убираются в основном гастарбайтеры и делают это они плохо); водоснабжение (абонентский платеж - 35 евро; при среднем расходе на семью из 2 взрослых и 1 ребенка по счетку в месяц набегает что-то около еще 40 евро); электроснабжение (средний расход на ту же семью с учетом использования водонагревателей - 90-110 евро; без нагревателей - в 2-2,5 раза меньше) и т.д. В среднем набегает около 180 евро по минимуму. Если вы живете в более или менее приличном городском доме, то расходы будут порядка 350 евро.
Самое главное - в этих 350 евро, только 50% это непосредственно относящиеся к оказанию услуг затраты, 20% это оплата в инвестиционный фонд муниципалитета, из которого все чинится и реставрируется, еще 10% это разные накладные расходы, 20% - прибыль компаний, оказывающих услуги.
Доходы средней финской семьи - 35000-40000 евро в год. Получается, что на ЖКХ они тратят (по минимуму) 6%, а по максимуму 12% от своих доходов.
В Финляндии уже 15 лет не могут завершить обновление технологических коммунальных сетей - не хватает денег. Это в богатом процветающем государстве.
Так что больше платите - больше получаете.
И можете кричать, жаловаться, бегать по инстанциям, но вы не заставите систему работать лучше чем она может физически.

 

>Так что больше платите - больше получаете.

Однако, ежедневная практика показывает совершенно противоположное. Повышение тарифов, и очень нехилое, ничего там не улучшило. Вот перед выборами, тогда может пару подъездов отремонтируют.

 

Юрьефф хилое-нехилое... вопрос ваших доходов. Если вы бедный - обратитесь за субсидиями или идите работать. А если жадный - миритесь с тем, что за копейки получаете.

И не могло улучшить, оно не привело к полной оплате услуг ЖКХ.

 

Это если смотреть поверхностно, ведь основные фонды в ЖКХ это далеко не наши подъезды и дворы, а система коммуникаций и т.п.
Да в этом году мой подъезд готовили к ремонту - ободрали и бросили - плохо, но при этом у меня в квартире тепло и вовремя, и без перебоев в отличии от прошлых лет, асфальт во дворе подлатали столбы освещения поставили, при этом я даже не представляю сколько средств потрачено на ремонт и обновление тех самых невидимых нам основных фондов.
Нельзя сделать все и сразу, вернее можно но оч.много денюшек надо, радует то что есть сдвиги в лучшую сторону.