1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

"Суды" над Навальным

Тема в разделе "Политика", создана пользователем ди902, 24.04.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Alfey,
    Т.е. Олег Навальный не работал на государство?
     
  2. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Rado, Всем сотрудникам государственных учреждений запрещено заниматься коммерческой деятельностью? Учителям например?
     
  3. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Школы вроде муниципальные учреждения, не?
     
  4. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Ну ОК.

    Тогда возьмем преподавателей государственных ВУЗов. Им запрещено коммерческой деятельностью заниматься в свободное время?
     
  5. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Ну если будет существовать конфликт интересов, то думаю запрещено. Но если даже найти лазейки (брата с оффшорами) то с этической точки зрения этим точно нельзя было заниматься.
     
  6. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Rado,

    Работа в Почте России к государственной службе не относится. Т.е. Олег Навальный не был госслужащим.
     
  7. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.301
    917
    и ему можно было совершать экономические преступления?
     
  8. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Alfey,
    А почему тогда будучи руководителем не смог организовать доставку для ИвРоше по маршруту Москва-Ярославль силами "Почты России"? Т.е. утверждал что это сделать невозможно, но "шепнул по секрету" что фирма брата сможет и что если не обратится к ней, то груз будет ездить оооочень долго и оооочень проблемно.
     
  9. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Если это экономическое преступление, то нужно осудить огромное кол-во предпринимателей работающих по такой же схеме.
     
  10. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Вообще то это называется "левачить". И за это выгоняют с позором. А в "среде" после этого работы не найти.
     
  11. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    щательно пережовывая попкорн я забью комментировать.

    Спросите у академика Петра Леонидовича Капицы. Он точно подскажет.
     
  12. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Мы про экономическое преступление речь вели.
     
  13. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    ИвРоше хочет возить Москва-Ярославль. В Ярославле у ИвРоше главный склад. Им очень нужно рассылать грузы именно из Ярославля. Они обращаются в ЕМС-ПочтаРоссии. Там начальник (Олег Навальный) говорит что ПочтаРоссии это быстро и качественно не может сделать и советует фирму "Главподписка" брата (Алексей Навальный), но т.к. Алексей сам в перевозках не разбирается, то переговоры ведет Олег.
    И так договор оформлен с фирмой "Главподписка" зарегистрированной на Кипре.

    Груз ездит - деньги оплачиваются, все довольны.

    Тем временем "Главподписка" арендует за очень большую сумму помещение у "Кобяковской фабрики по лозоплетению" которая оказывается принадлежит родителям братьев Навальных. К тому же фабрика нанимает Алексея как юриста за очень приличную сумму.

    Поправьте кто в теме может я что то перепутал. :shuffle:

    Ну и вопрос скорее риторический: На западе политик-борец с коррупцией после раскрытия подобной истории как долго продержался бы в политике?
     
  14. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    трудно сказать. Думаю, что если подобная схема не является нарушением закона по меркам какой-либо страны, то продержался бы легко.
    Подобных риторических вопросов "про запад" можно много задать. От "Долго ли продержался бы у власти президент, попытавшийся изменить конституцию под себя?" и до "Долго ли продержались бы в политике депутаты парламента, живущие в дворцах стоимостью в 50 их годовых зарплат?" :)
    Но все эти вопросы имеют лишь косвенное отношение к теме, по которой человека "судят" и признают виновным за хищение, которого не было.
    И вот тут другой риторичесий вопрос непосредственно по теме - как долго длился бы суд на западе по "делу ив роше" или этого бреда там вообще бы не было, т.к. там судья сказал бы местным следственным органам "WTF?!"?
     
  15. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    ди902,
    Сейчас идет активное обсуждение этого дела в интернетах. Пишут что есть западные страны в которых Олег получил бы общественные работы и некислый штраф.
    А Алексей за уход от налогов и коммерческую деятельность будучи адвокатом с лицензией, аналогично, только еще и лицензию отобрали бы.
    Ну и конечно общественное порицание и завершение любой политической деятельности.

    Сами как думаете честно поступил Олег и Алексей? Ну так по житейски.
    Говорят одно, а клубок только по одному делу раскатали, а там все прям как про тех о ком Алексей пишет.
     
  16. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Rado, более того, есть западные страны, в которых Олег Навальный получил бы реальный срок. Но там, я уверен, у него просто напросто не возникло бы даже мысли такой бизнес строить. Про ведение бизнеса адвокатом с лицензией аналогично: разные страны - разные законы.

    ---------- Сообщение добавлено 04.01.2015 03:44 ----------

    если по-житейски, то я считаю, что судить человека за хищение, которого не было - это позорище и беспредел.
    Да, в их бизнесе мне не нравится схема с оффшором. Но за эти законы (позволяющие реализовать эту схему) надо сказать "спасибо" нашим "законодателям". Навальные всего лишь воспользовались возможностью, которую не запрещает закон.
    И уж стопроцентно могу сказать, что чисто по-житейски бизнес Навальных (частных лиц) меня волнует намного меньше, чем "бизнес" чиновников и депутатов.
     
  17. Леханссон

    Леханссон Активный участник

    843
    14
    Государственный служащий получает зарплату из средств бюджета (федерального или муниципального). ФГУП - это коммерческая организация, которая существует с целью извлечения прибыли. Это некий аналог ОАО, 100% акций которого принадлежат государству. Соотвественно, зарплата сотрудникам ФГУП выплачивается из полученной прибыли ФГУП и сотрудники ФГУП не являются государственными служащими.
     
  18. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Тут он безусловно прав.:d
     
  19. Леханссон

    Леханссон Активный участник

    843
    14
    У ФГУП "Почта России" претензий к Олегу Навальному нет.
    Есть претензии (по версии следствия) со стороны ИвРоше и фирмы "Многопрофильная процессинговая компания" (МПК), а это уже, как понимаете, приватные организации.
     
  20. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.301
    917
    Все как бы так, но... УП — коммерческая организация, не наделённая правом собственности на закреплённое за ней собственником имущество. Т.е. почта России зарабатывает за счет государственного имущества. И действия братцев Навальных привели к тому, что УП недополучило прибыль. Потому что вместо ПР возить иврошевские заказы стала ГП. Странный какой то поступок для замначальникасамогоглавного на почте. А по сути - сватовство - т.е. та самая коррупция, "против которой борется" другой братец Навальный. И когда их за это стали пердолить, они резко начали кричать, что это их вовсе не за коррупцию, а за то, что оне красивые.
    Не совсем. Нонче письма от приставов почему то исправно до адресатов доходят. Так что, почта скорее не хочет нормально возить, нежели не может. ;)

    ---------- Сообщение добавлено 04.01.2015 10:06 ----------

    Вы думаете будет большой проблемой эти претензии организовать?:d
     
  21. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Мну намедни моё же письмо пришло, по адресу отправления.:d Зато быстро. Ну не служебное.
     
  22. Леханссон

    Леханссон Активный участник

    843
    14
    Еще раз - в рамках этого уголовного дела, у ФГУП нет претензий к Олегу Навальному. Если кому-то кажется, что "по чесноку" Олег поступил неправильно, то пусть оформляет это в уголовное дело.

    В рамках рассматриваемого уголовного дела - хозяйственный спор двух субъектов бизнеса, к которому государство никакого отношения не имеет.
     
  23. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Леханссон, ты ничего не докажешь таким как BigBrazer потому что они искренне полагают, что если Навальный в детстве взял без спроса папину зажигалку, значит он должен сидеть 10 лет за хищение, которого не было.
     
  24. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.301
    917
    а я где то говорил или писал, что он должен сидеть?! я лишь говорю вам о справедливости. О том, что Леха Навальный не имеет морального права обвинять людей в том, что делает сам. Вот и все.:hah:
     
  25. Леханссон

    Леханссон Активный участник

    843
    14
    Так что и у кого украл Леха? Было ли объективное расследование? Был ли честный суд?

    p.s. "по справедливости" имеет право только бог наказывать, а по-существу только суд.
     
  26. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.301
    917
    Ваш традиционный слив засчитан. Спасибо, что оказались верны себе.
     
  27. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.346
    1.215
    Это самая большая наивность, как известно на процессах против мафии свидетели всегда сами мафиози, которые решили выйти из нею или просто скостить себе срок, Честный человек не может бороться с преступностью поскольку сам ничего не знает.
    Были у нас на Руси юродивые, их почитали но никто не думал предлагать их в губернаторы или в чиновники.

    Поэтому в политику должен идти человек прожженный, повидавший жизнь, но имеющий свою мотивацию.

    Почему народ наш против в своей массе оппозицию, потому что оппозиция похоже на юродивого, который говорит в принципе правильные вещи, но что он может изменить в жизни?

    Навальный поэтому и опасен для власти , что он ее насквозь видит , бьют точно в цель, но у него есть проблема.

    Где программа для его сторонников? Не слышал ни разу. ЗА честные выборы, но в нашей стране если будут честные выборы к власти могут придти наивные, честные люди , в стране где привыкли ждать господина как будет управление при такой системе?
     
  28. Plus

    Plus Активный участник

    31.859
    3.555
    Да ты што? Таки и не слышал? А год назад на майдане только про это и говорили. И что в итоге? Проcpaли нэньку. Хочешь, чтоб и у нас так было? А с век назад тоже красиво было: "Власть Советам, Землю крестьянам, Мир народам, Деньги водителю".
     
  29. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.346
    1.215
    нет ни разу, слышал только про честные выборы, а где его сторонники будут деньги брать он не говорил.

    ---------- Сообщение добавлено 04.01.2015 12:38 ----------

    тут все понятно, идешь в советы и будет тебе власть, поэтому большевики и победили, есть программа для тех кто за них.

    ---------- Сообщение добавлено 04.01.2015 13:01 ----------

    Навальный кстати уже очень долго не дает программу для своих потенциальных и реальных сторонников, странно что за него такой большой рейтинг.
     
  30. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    а если погуглить? Не? :) Конечно, все в общих чертах, но в принципе, не хуже, чем у "ведущих политиков страны". :)
     
Статус темы:
Закрыта.