Стройка

Владимир П.,

построй на плите по всей площади

 

ну для декора обложите в пол-кирпича. А внутри он нафига?

 

А что изменится, если эту ленточку заглубить на 1,5 метра?
Вот что?
А я скажу - что
Добавится боковая сила давления грунта (будет стараться задавить фунтамент внутрь), добавится боковая сила пучения грунта (будет стараться вытащить ваш фунтамент наверх).
Именно чтобы противостоять этим силам - и делают подземные фундаменты столь мощными.

С мелкозаглубленным фундаментом обязательна утепленная отмостка.
Не думаю, что у вас водятся собаки, способные заглубиться на 30 см и прокопать туннель длинной 1,5 метра до фунтамента...

 

Да уж.... Как вспомню,все эти - кирпичи\блоки\цементы\растворы\кладка\штукатурка.....)))
Всегда интересно как строят за пару недель павильончики-магазинчики и даже парк-хаусы(ну чуть дольше )
Для себя решил,направление такое - каркас,метал.профиль,утеплитель,внутр.внеш.отделка.Возможны варианты.Тем более видел всё это у знакомых.

Зы: строить годами... ну это, наверное больше удовольствие,хобби,типа того))

 

Что не будет приподниматься и опускаться при оттаивании и замораживании грунта. То что ты съэкономил на фундаменте, потратил на каркас ибо очкуешь что конуструкция будет шевелиться и треснет.

Вообще, курить СНиП Фундаменты и основания. Там есть и про мелкозаглубленные и область их применения.

Это один из вариантов но никак не панацея.

добавлено через 1 минуту

металпрофиль дороже дерева. Для индивидуального строительства почти никаких преимуществ.

По несущей способности -- хуже.

 

Почему?
Металл как-то привычней (мне),может психология...
Зы: Неужто путёвое дерево дешевле профиля?

 

Митька,

так профиль нужен не тот что ГКЛ ставить.

А термопрофиль дороже.

Хотя конечно на каркас дерево нужно не херовое.

 

Я внимательно прорабатывал вопрос с термопрофилем. Скорее, рулит для коммерческого и легкого промышленного строительства. Да и то как правило в комплекте с классическим металлокаркасом.

Для малоэтажного жилья не вижу почти преимуществ.

Вообще, могу заметить -- маргинальные технологии как правило, туфта. Когда кто то заявляет что дескать де это круто, а все лохи, но при этом никто не слышал -- одно из двух.

Либо просто голимый бред, либо нет экономических преимуществ.

Голимый бред -- Теплостен. Вариант второго -- Велокс.

 

Дык, имхо))
Всё же для работы с дерев.каркасом спецы наверное дороже будут. И контролировать сложнее. А метал.коробка - вот она)

 

Сажин -- тоже маргинальщик и передергивает факты.

Курим СП 31-105-2002

Стенам подвала не обязательно воспринимать боковое давление грунта самостоятельно -- им помогает перекрытие, если связано с верхом стены (а в каркасном доме именно так).

Итак, для стены подвала при заглублении 1,5 м достаточно монолитного бетона В12,5 толщиной 150 мм.

При отстутсвии опирания -- всего 80 см допустимая глубина. Вот на этот факт Сажин и напирает Кто курил сопромат, тот поймет. Задача изгиба консольной балки и балки с двумя опираниями

В Америке так же строят. Бесмент из монолита 6...8 дюймов.

Единственное, обратная засыпка должна производиться после монтажа перекрытия.

добавлено через 3 минуты
Владимир П.,

Несъемная опалубка бывает двух видлв. Плитная и блочная.

Плитная из фибролита -- это и есть Велокс. Как то тут терли, поищи в поиске. Velox.

Блочная -- из пенопласта. Так Дом-2 построен

Считал. Не особо дешево. Еще у меня пртензии -- все таки я бы застремался бы жить в пенопластовом доме. Хоть вроде безопасность пенополистирола СЧИТАЕТСЯ доказанной, но ну его в задницу -- как то неуютно.

Втрое -- опять же, ИЗБЫТОЧНАЯ прочность. Из него согластно документации можно пятиэтажку с бетонными перекрытиями выстроить -- зачем такой запас прочности в домике на 200 квадрат?

 

А вот если первый этаж перекрыт ж/б плитами? Несущие стены из керамзито-бетонных блоков в полблока. Дом построен более 10 лет назад. За это время нигде никаких трещин не обнаружилось. Но в доме никто и не жил.
Но все-таки меня беспокоит этот вопрос. Достаточно ли полблока? А то в пору хоть разбирай....

 

Zazell,

Недостаточно. Такие стены не считаются несущими. Главное -- по оси то они и не то выдержат, но устойчивости никакой, но достаточно малейшего перекоса, и сложится как карточный домик. Ты же сопромат учила

Правильно делаешь что очкуешь.

 

Ну учила... Нам препод по сопромату Брискин сказал "сдал сопромат - можно замуж". Чтоя и сделала. Это единственное, что я запомнила из сопромата.

Еще ничем. Вот думаем чем.

PenisEnlarger и как теперь усилить каркас?

 

Значит, стены надо замонолитить?

Владимир П., маладая была... глупая...

 

Zazell,

ну если есть фундамент, то можно в принципе пилястры внтури отлить из бетона и внутренние балки. Но предсталяешь какое уродство будет -- если только не отделать их в стиль ампир, но в таком объеме это опять же порнографией будет

а проще -- выкрасить и выбросить.

И посторить каркасник

 

Ну он-то понятно что есть. Но он ленточный. На что эта пилястра опираться будет?
Раз ты говоришь, что несущая способность у них достаточная. Нужно придать устойчивость.

Каркасник считали. 8х8 в 2 этажа 1,3 млн. И это дача!

 

Zazell,

нормальная цена для дачи. Около 10 с метра.

откапывать яму внутри, анкерить арматуру к ленте и отливать фундементы для пилястр.

Ну я и описал как.

Вот и щитай, будет ли это дешевле.

Впрочем, каркас можно и снаружи сделать

добавлено через 3 минуты
Zazell,

ты по другому посчитай. Сколько может стоить имеющееся строение в нынешних ценах? с учетом что плиты можно использовать повторно или продать, да и блоки если раствор херовый, можено использовать.

И прикинь имеет ли она ценность что бы сохранять, мудохаться и мириться с недостатками.

 

Расскажи. И можно ли эту процедуру совместить с утеплением?

Ну согласись, усилить каркас будет дешевле, чем разобрать крышу, второй этаж, снять плиты, положить другой потолок, сложить второй этаж снова и крышу.
Да. Углы заведены каг бы в блок. Блок очень хороший. Лет 10 назад может быть его по уму делали?

 

если чел 10 лет строил несущие стены в полблока, ума у него не было. Не питай иллюзий.

Снаружи -- точно так же. Что бы получилась железобетонная сетка, охватывающая строение.

Утеплять только поверх каркаса. То есть, либо поверх пилястров и балок на толщину изоляции (50 мм, ну 40 для дачи хватит) а в оставшемся пространстве засыпать чем нибудь, либо повторять контур.

Там еще и второй этаж есть??? я бы вообще внуть на заходил бы. Хоть армпояса есть под жб плитами?

 

Что-то типа такого http://www.stroyrekonstrukciya.ru/img/content/modpage/anons/l/159.jpg ?

Ну уж не на ж/б плиту он крышу клал. Конечно плита для второго этажа.
Я понимаю твою иронию, но надо с этим что-то делать.
А на стену сложенную "в кирпич" с армпоясами ж/б плиту можно класть?

 

Итогов,
граф, тыштоль?

добавлено через 4 минуты

Запросто, если хотя бы 7 см плиты на пояс попало. Армопояс распределяет нагрузку по всем стенам более-менее равномерно.
Вообще, кирпичная кладка ИМХО при нормальной перевязке работает подобно венику. Поэтому стены одинаковой толщины из блока и из кирпича будут иметь разную прочность (прочнее - кирпичная).

добавлено через 9 минут

Самое смешное, что из кирпича с утеплением дешевле всего может выйти строительство. В Волгограде пока дешев кирпич и работа каменщика, зато дороги (т.к. почти все привозные) современные материалы и работа с ними (т.к. мало квалифицированной рабочей силы).

добавлено через 12 минут

Намного страшнее построить на ленте глубиной 70 см и поиметь потом массу геморроя. Серьезно геморроя.. Взрослого.

добавлено через 16 минут

Тупизм 100%. Почитай про парциальное давление пара, про утепление, про недостатки кирпича как отделочного материала.... Впрочем, можешь и не читать, если сам все знаешь
Кирпич имеет смысл именно как несущий материал, и все.

добавлено через 18 минут

А еще и прекрасный проводник тепла...

добавлено через 24 минуты

Однозначно, пенопласт непригоден для утепления ПМЖ. Хрень это маркетинговая. Пройдет, как и многое другое прошло.
Еще убивают блоки их пенопластовой крошки с цементом. Ваще

 

Строил. реально. Геморойно. Но тепло от неё очень. Затраты при монтаже окупаются при эксплуатации.

 

Фундамент какой ширшины... Мож там еще одну стену можно построить вокруг... Поверх нее - армопояс с завязкой плит... А уже снаружи - утеплитель.

 

Правильное и разумное решение. Насчёт бюджета не переживайте; не похороните. Есть много вариантов с б/у железобетоном. Гораздо хуже будет, если возникнут потом какие -либо проблемы.(Когда коробка трещину даст или ещё че-то в этом роде).

 

Zazell,
По конструктивной схеме несущего остова, здания подразделяются на бескаркасные, каркасные и с неполным каркасом. В бескаркасных зданиях основными вертикальными несущими элементами служат стены, в каркасных - отдельные опоры (колонны, столбы) , в зданиях с неполным каркасом - и стены, и отдельные опоры.
Если есть смысл,то наверно можно перейти от бескаркасного на с неполным каркасом. Опоры и на них поперечные балки. Внутри здания,вдоль стен.

Вообще сходи сюдаhttp://www.dvsbrick.ru/professional_advice/zhelezobetonnie_izdeliya_zhbi
Там можно и вопрос задать. Вот например оттуда:
# Минимальная длина(глубина) опирания плит на:

1. несущие железобетонные ригели, стены и панели из плотных бетонов класса В10 и выше должны быть не менее 65 мм .
2. на кирпичные стены не менее 80 мм.
3. на стены из ячеистобетонных, полистиролбетонных, пеносиликатных блоков –120 мм.