1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Подскажите про Debian и FreeBSD

Тема в разделе "Софт", создана пользователем Гость Т, 24.11.08.

  1. Гость

    Гость Гость


    Ага не коректно, а что тогда виндоус? Боинг 747? ага из коробки, только подумал как сразу все заработало, даже не чего делать не нужно. А для звездных ****ов, трансформеров, адмирала и т.д и т.п под виндовсом. :)
     
  2. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    С вас берут денег за ВСЕ вложенные программистами MS возможности ОС, но при покупке ОС - вы расчитываете на гораздо более узкий круг возможностей.
    Во что можно превратить компутер под управлением WXP?
    Во все что угодно.
    Именно - за это все что угодно MS упорно берет денег, фактически распологая достоверными сведеньями о том, что эти возможности вами никогда использованы не будут.

    Вы никогда не воспользуетесь самой лучшеи с позиции многопользовательской работы файлофой системой NTFS, а так же неплохо организованной многопользовательностью, чтобы зашитить свой компьютер от вирусов, сэкономив как минимум 800 р в год,

    Вы никогда не узнаете что из консоли mmc можно отключить потенциально опасные или ненужные службы,

    Вы даже не узнаете что в WXP встроенна очень удобная система позволяющая использовать сертификаты подлинности и электронно-цифровую подпись,

    Вы никогда не восрользуетесь IIC (а его разработка влетела Биллу в такую копеечку, которую надо всеже окупить),

    Вы а так же те кто пишет сайты, никогда не воспользуетесь средствами определения подлинности содержимого веб старниц.


    Но самое печальное не это, рядовому пользователю никогда до всего этого не будет дела, а то что за это и многое другое вы заплатили денг (если конечно вы не используете пиратское ПО:d ).
     
  3. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    ну так для того и делается широкий спектр лицензий с разными возможностями (от Vista Basic до Ultimate или от Windows Server Web Edition до Enterprise). Это исключительно маркетинговая задача, и вроде нормально MS решается )
    В отличии от некоторых российских компаний со страшными ценовыми политиками (это я к примеру на Parallels намекаю ;) )
     
  4. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142


    Да - шаг конечно бодрый в направлении решения вопроса.
    Но это например - уже не устраивает меня, да и многих других людей, которые всетаки расчитывают на некий дополнительный функционал. Кроме того - если бы с фистой был красочный мануал например, в картинках, как не заразить свой компутер вирусами. Если бы некоторые механизмы потенциально опасные, способствующие распространению вирусов, не были бы таковыми, то конечно все было бы намного лучше.

    Кроме того - если бы обладателю права использования представлялось право ПОЛНОГО использования. Вкулючая патчи и тд. Это было бы привлекательно.
    Но вот этого видимо уже не будет, ибо - здесь очевидная потеря в деньгах. Как бы эти идеи не смотрелись с позиции этики, закона и тд - но мне и многим другим они не нравяться.

    Вот поэтому я например использую FreeBSD обновляя ее раз в 1,5 года до следующего релиза, и забыв обо -всех подобных нюансах начисто.
     
  5. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    Позавчера кстати 7.1 зарелизилась :)
     
  6. Гость

    Гость Гость


    Вопрос в полне актуальный, было бы конечно не плохо если эти парни по заботелись бы о стабильности ОС и сделали её вирусоустойчивой или встроенную антивирусную прогу, а то с этой ОС кто что хочет, то и делает. Взял её одним пальцем поставил и все и не нужно там голову ломать, о антевирусах, кодеках и прочей лобуды. Ну универсальная она, все есть под рукой это разве плохо? А что косается фряхи, то раз в 1.5 года это потому, что она не популярна и мало кому интересна, если бы она была номер один, то вирусов поднеё было бы не меньше и найденых дыр, и надежность по более массовой и общей статистеки, и стала бы она еще платной и не известно как бы еще её обслуга справлялась бы с текущеми проблемами.
     
  7. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    от троянов Defender встроенный есть...
    а по поводу всроенного полноценного антивируса - а как же конкуренция? :d
    Вон против встроенного плеера и IE как антимонопольщики возмущались, а Вы антивирус...
    OneCare вполне неплох как антивирус, но похоже из стадии бетки и только для штатов он никогда не выйдет )

    так дыры патчами оперативно закрываются. раз в 1.5 года - это релиз новый. а патчи к ОС и обновления пакетов хоть каждый день выполняйте )
     
  8. Гость

    Гость Гость

    Я под висту обалденную тему нашел, ну на компе по прежнему стоит ХР, ну нет еще пока не чего лучше неё и это имхо, и мало вероятно, что уже будет, вот антивирус бы в нее еще добавить, урезать бы её по полной программе, аптемезировать, может, что то добавить, обновить, немножко переделать, вот бы получилось настоящие произведение искуства.
    Имхо она мне нравиться такая какая есть, даже без всяких дополнительных тем. А сама цветовая схема, то как здорово подобранна, желтый и синий. Они все гоняться разработчики куда, то не поймешь куда. Добились своего, достигли цели, ну и все хватит живите теперь и наслаждайтись, так нет же. Понаделали теперь этих комбаинов таких как Виста и 7.1 и что теперь с ними делать? И для чего они такие нужны? Ну другая просто тема до ядра, а функционал для которого все это предназначался на том же уровне и остался. Игры, фильмы, музыка, на графику оболочка ОС ни как не влияет. Место того, что бы дом начать строить, они фундамент все еще перелопачивают, то боком, его , то раком, то кругом. ХР извратили уже по полной программе, хрюха, ну этоже такая сказка.
     
  9. Гость

    Гость Гость

    Да какая конкуренция у мелкософта может быть. Они если захотят, то тех же самых Данилевцев дрвеба к себе возьму в штат, посадят, отслюнявят им все, дело в шляпе. Тем интегрируют свой веб в ось, подрежут его немного от всякого флуда и все будут единственное, что антивирусы под него писать и зп получать и в ус не дуть, и все. А этого конечно Дефендера от троянов вырезать бы как нить нафик, а то что то я даже про него не чего знаю. Что он там, да как он там.
     
  10. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142

    Раз в полтора года - это веть не дядя билл решает а я).. Просто нет необходимости обновлять ее чаще.

    добавлено через 11 минут

    Я тебе скажу по секрету - вирусов для виндовс много не потому что она номер один, а только лишь потому что все меры безопасности, которые можно задеиствовать например в Windows XP Prof - никто не использует. Между тем - обратная ситуация происходит с пользователями линукс. котоые аналогичные до безбожия меры - используют.

    Единственное что отличает виндовс от линукс в плане безопастности КРОМЕ этого, это нюансы подобные механизму автозапуска, который есть в виндовс, и с успехом используеться для загрузки вредоносного ПО на исполнение.

    Одним словом дело не в популярности, дело в тотальном поощрении безграмотности пользователей, а так же в некоторых не очень существенных технических мелочах.
     
  11. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.337
    802
    неа. потому что -- "номер один". на десктопах. на серверах -- там всё многограннее )) всё остальное из этого и следует. не ломают и не пишут вирусы под то, подо что никому не интересно ломать и писать
     
  12. Гость

    Гость Гость

    [/Q]Да какие там меры безопасности. Брандмауер который можно по желанию выклчить и включить и антивирусной проги которой нет и вирусы которые под нее легко пишутся и её легко заражают и все это может на неё легко воздействовать и вносить свои не совсем коректные и вредоносные изменения. Я понимаю, если это была действительно не пробиваемая оболчка которая просто стабильно работает.
    Ну все это тоже взаимосвязанно. Пользователи безграмотные, винда и другие ОС тоже безграмотные. Фряха и другие семейства Линукса для таких пользователей вообще темный лес.
     
  13. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142

    Небольшая ошибка в выкладках, "не пишут" - неправильное слово. Скорее так, пишут тем меньше чем меньше популярна ось. Согласно этому принцпу - под линукс вирусы всетаки должны быть, ибо как не крути, а на десктопы ее ставят всетаки, особенно европейские пользователи.

    Но Вирусов нет. нет по одной причине, для того чтобы сделать вирус под линукс, надо изначально четко представлять с какими правами он запуститса, и что сможет имея их - делать.

    Следовательно - серьезному вирусописателю - надо бы знать - как эти права повысить до абсолютных. Результат его работы должен быть ЭКСПЛОЙТОМ, а дырки такого рода в линуксе закрываються весьма быстро, как и обнаруживаються, потому как сообщество разработчиков и тех кто поддерживает софт, для рядового пользователя - будет гибче чем поддержка клиентов MS.

    Кроме того, какую нибуть удалялку системных фаилов, запушенную с абсолютными привелегиями (в виндовс) написать не в пример проще, чем код, содержащий эксплоит который будет обеспечивать после выполнения, вирусу абсолютные права и возможность делать ВСЕ.

    Хочу заметить, преграду в виде ограниченных прав после запуска, можно обеспечить и средствами виндовс, но вот беда - это делает мизерный процент пользователей, предпочитая качать крякнутые антивирусы, которые работают кое как, зачастую.
     
  14. Гость

    Гость Гость

    Ну не знаю всеравно как не крути МS для меня приоритетней. Да и с правами, тоже все эти заморочки лишены смысла.
     
  15. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142

    Ну кто тут будет спорить. У меня жена тоже пользователь Виндовс, только потому что все работы почти, делает в очень острозаточеной програме Архикад.

    А в остальном, про права вы зря. С минимальными познаниями моеи жены, еи все же намного проще "Запустить от имени.." если вдруг надо права выше. Чем безпокоитьсся о содержимом вебузлов, носителей, обновлении и покупке антивирусного ПО.

    Я к ее компутеру в итоге - вообще не подхожу.
     
  16. Гость

    Гость Гость

    А ну вот видишь даже архикад заточен под виндовс. Ну в принципе ты прав иногда права можно и под урезать на всякий случай может где и поможет, а может где и напрягет. :d
     
  17. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142


    На самом деле это косяк производителя архикада, неясно - зачемм они использовали в своем продукте - машину джавы. Толку по производительности - маловато, может для кроссплотформенности? Нет, нихрена.

    Если бы жена делала все в чем то вроде автокада, можно было бы и ее переселить под бсд.
     
  18. Гость

    Гость Гость

    По тебе туда всех переселить :d
     
  19. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    OpenBoy,
    Ну все, убедил. Вчера был скачан образ FreeBSD 7.1 (который на DVD) В ближайшее время будем пробовать.
     
  20. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.337
    802
    вирусы есть
     
  21. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    А толку?
     
  22. Гость

    Гость Гость


    установка винды минимум 2 часа. потом дрова и ПО. по любому полдня затратишь.
    устанавливая линукс (Мандриву например), я получаю через 40 минут полностью настроенный и готовый к работе ноут, с минимально необходимым мне ПО
     
  23. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Минут 40 не более. Виста подольше.
    Минут тридцать.
    А это как повезет. Еще не встречал ни одного дистрибутива, который после установки из коробки не приходилось бы допиливать напильником (для чего желателен толстый и дешевый канал интернет, согласитесь не всегда и не у всех он есть). Чаще всего гемор с дровами на видеокарту.
     
  24. Гость

    Гость Гость

    Удачи!
    Не грузи, что два часа, 39 минут вообще. Дрова 10 минут. По 30. Вот и счатай максимум 2 часа на все, а переустановка, та вообще 10 минут. Ну можно конечно и пол дня и день и больше.
     
  25. саныч

    саныч Активный участник

    1.885
    1
    Фряха ставитцо 15 минут. + 10 минут на настройку прог для удаленого доступа. Цпанель или что то в этом духе. И всё, система рабочая. А вы тут песни про венду поёте.
     
  26. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    ужасы какие то рассказываете.
    это на Pentium 166 какой нибудь она столько ставится )
    у меня Windows7 за 13 минут встала. со всеми драйверами.
    зачем на десктопе CPanel? :)

    добавлено через 3 минуты
    угу, попробуйте настроить какой-нибудь девайс который изначально не поддерживается, а я посмотрю как Вы без спецзнаний это сделаете за 40 минут )) (в то время как в винде это решится автоматической установкой драйверов с Windows Update в лучшем случае, и с CD - в худшем).
     
  27. саныч

    саныч Активный участник

    1.885
    1

    а зачем на десктопе юникс? я канеш панимаю фанатизм некоторых индивидуумов в этом плане. коллега перевел недавно все домашние свои компы на фряху полностью. у него не возникает никаких проблем с драйверами и прочим, но всё же без усилиных знаний врятли обычный чайник такое осилит. обычному нубу надо придти и сесть за готовый комп, что бы работал инет и его любимые игрушки. а юниксы это такой геморой будет для него, что даже кодаки что б посмотреть порнушку любимую надо устанавливать заморачиваясь. обычному человеку, пока производители устройств не будут делать драйвера сразу под юниксы а не альтруисты за всего мира, лучше юзать винду, ну или в крайний случай убунту, если денег на винду жалко а украсть совесть не позволяет.
     
  28. smoke.34

    smoke.34 Участник

    439
    0
    У мну Убунта тоже без проблем встает на бюджетный ноут с intel GMA, с интеловским ЛАНом и Вай-Фаем. И то для полноценной рабты надо еще кодеки скачать.

    А вот на продвинутом Сони Вайо с дискретным видео без шаманства нормально работать не получается. Вдумчивая подборка драйверов, правка xorg.conf и т.д.

    Интернет отдельная песня. хорошо если у вас прямое подключение по lan, а если нет? Напимер стоит усб-модем или гпрс? Без определенных знаний соединение поднять не получится. Пощелкать мышкой, как в виндовс не получиться - нужно лезть в консоль, брать редактор, писать скрипты, и т.д.

    А если комп не один. а еще перефирия имеется? Принтер, сканер и всякая мелочь, вроде ТВ-Тюнера.
    На насторойку и суток может не хватить. Даже имея на руках подробную хаутушку может не получиться. Седня работет - завтра нет. и попробуй понять почему.