Строим дом ("прямая трансляция" стройки, удач и ошибок, мои отзывы о строителях и др)

FoXX
спасибо, но 3,14-2,71, вроде как раз и говорит о том, что сейчас рассчитывать только на суд, а от переговоров отказаться - не совсем правильно. Сезон не позволяет.
переговоры и суд другу другу не помеха.

 

Ну чё, он говорит, что тут работы осталось на 14.000 руб. Эту сумму он согласен вернуть(((((

 

Муж в итоге сказал: мда... неволес - это еще порядочные люди, оказывается, были... (те, что нам баню строили, помните?)
многие сроки и договоренности нарушили, окна не доделали, перекрытие не утеплили по-людски, но в срок договора уложились и ничо не украли. Печь - не сложили, ну так и деньги за это вернули. Да, баню покосило, но убытки не в тех цифрах... не в тех...

Про ЦДА расскажу чуть позже, хоть позавтракать. Переговоры перенесены на вечер.

 

Постараюсь быть максимально объективной.
Я вапще с утра сдержанная, эмоций не позволяю даже самой перед собой.

Итак, договор был заключен 03.09.2012 сроком до 03.10.2012. Впоследствии по нашему настоянию было подписано допсоглашение, по которому мы отказались от услуг по гидроизоляции и были пересчитаны объемы бетона.
В итоге на сегодняшний день имеем договор, по которому
- материалов должно быть поставлено на сумму 250.112,16 руб., в т.ч. бетон на сумму 148.800 руб. + доставка бетона 18.600 руб.,
- работы по песчаной подушке, армированию, опалубке, бетонированию, разопалубке + второй слой опалубки, бетонирование, разопалубке - 135.707,43 руб.
Всего на сумму 385.819,59 руб.

Нами при заключении договора всего было передано 343.300 руб. гр-ну ЦДА (пожалуйста, не комментируйте эту строчку, по-человечески прошу, и без этого тошно щас)
+ на 21750 мы ему передали арматуры (в начале работ мы брали себе больше, надо было не только для этого фундамента, потом он попросил часть арматуры у нас забрать, ему надо было на другой объект, а мы себе потом докупим, документально зафиксировано).

На момент истечения срока договора работники ЦДА сделали:
- песчаную подушку,
- армирование на 90%
- частично опалубку (но принять эти работы мы пока не можем, т.к. он не хочет опалубку оставлять, хочет забрать).
К песчаной подушке и армированию имеются претензии (выше писала их, повторю:
1. Не соблюдены габаритные размеры здания
2. Перепад высот основания фундамента более 100 мм
3. Провисание арматуры более 60 мм / отклонение от прямолинейности, что не допустимо по СНиП...
4. Угол ... не заармирован
5. Под террасой не заармированно, не стоит опалубка
6. Отклонение вертикальных стержней... не допустимо по СНиП...
Кстати максимальный перепад высот 19 см.
О том, что он есть, муж говорил ЦДА неоднократно, по ходу работу это исправлено так и не было.
Бетон к установленному сроку не залит

Мы известили 03.10.2012 ЦДА о том, что этот договор продлять не намерены, что просим вернуть деньги за непоставленные им материалы, а по стоимости работ встречаться, определяться и рассчитываться. Сказали, что вопрос о продолжении им работ мы не снимаем, но если это и произойдет, то уже совсем по другому договору.
03.10.2012 ЦДА не приехал на объект.
Приехал сегодня.

Сегодня мы вели переговоры корректно и адекватно, готовы были к рассмотрению спорных вопросов и вариантов. В бутылку не лезли, в позу не вставали, имели цель договориться.
Ни криков, ни угроз, ни эмоций. Чтобы договориться, а не переубивать друг друга, чтобы не провоцировать лишних сложностей.
Начали с того, что давайте подпишет акт о том, что выполнено на сегодняшний день, зафиксируем это. Пока не оценивая в рублях.
Показали мы ЦДА список ошибок, выявленных вчера со специалистами.
Он проверил один замер рулеткой, убедился. Размер не совпал на 4 см. Дальше проверять не стал вроде (ну я ходила кур кормить потом, не видела мерил он еще или нет).
По выполненным работам ЦДА сказал, что приведет экспертов и главного архитектора города и они докажут, что работы здесь выполнены на 90% и мы должны их оплатить ему.
Через 2 часа акт мы все-таки подписали, но с его допиской, что до 07.10.2012 он будет эти недостатки проверять.
В акте указано, что выполнены песчаная засыпка и армирование.
Опалубку записали, как невыполненное, потому что он не согласен нам ее передать.Ну и потому что она не доделана.

Далее. По материалам. Наше требование -вернуть деньги за бетон и доставку бетона, поскольку бетон не доставлен. А также за переданную арматуру (21750).
На настоящий момент ЦДА вернуть деньги за бетон не согласен по следующим причинам:
1) предлагает все-таки его поставить, поскольку денег у него уже нет, он их якобы отдал миксеристу.
2) он хочет из стоимости бетона вычесть ту сумму, которую он считает, что мы должны ему за работы. По его мнению выполнено работ на сумму 122.000 руб, т.е. выполнено 90% работ. И он приведет экспертов и главного архитектора города, с которым это уже обсудил, и это всем докажет. Т.е. по его мнению тут работ осталось на 14.000 руб.
Также он сказал, что может бетон привезти и вывалить у забора.

Мы возразили, сказав, что это всё на 14.000 никто доделывать не будет. Спорили-спорили. Он предложил узнать у строительных бригад, сколько стоит доделать фундамент. Вроде как позвонить любым строителям. В личке был телефон зюзика, мы позвонили. Он по громкой связи доложил, что в волгограде за доделку (особенно сейчас в октябре) возьмут столько же, сколько за работу с нуля.
Вычесть всю стоимость работ ЦДА, конечно, не согласился. Мы предложили подписать соглашение о возврате денег за материалы. И вернуть деньги. А переговоры по стоимости работ вести отдельно.
ЦДА не согласился, уехал до 18.00.

Муж не хочет после закрытия этого договора подписывать с ЦДА другой нормальный договор на завершение работ (здесь многие писали, что это целесообразно) по следующим причинам:
1) у ЦДА нет нужного количества работников, работает один Фархат и 2 подмастерья, ктр. сами ничего не умеют. Неспешно так.
2) ЦДА все время спорит и отказывается выполнять требования Заказчика (например, говорим, что перепад есть на 19 см и надо досыпать песок, он говорит "нет, я долью бетон", говорим: "вот тут надо исправить сделать по проекту, он опять спорит, и эти споры бесконечны, говорим, что все договор истек, хотим сами покупать бетон и заказывать насосы, он говорит :" нет, бетон привезу сам и по желобам разолью", так невозможно работать, когда человек все время не хочет выполнять те работы, на которые его наняли, а хочет выполнять иначе против воли заказчика, мы как к проводам подключены с этими постоянными спорами. Вот зачем мы таскаем сюда специалистов? Потому что когда мы говорим, что вот это не так, исправьте, он говорит, что все правильно. Приводим специалиста - тогда он либо обещает исправить либо обещает через 2 дня привести другого специалиста. Ждем 2 дня? Или сколько там в реале получится. Если б хотел работать, то работал бы, а не спорил бы вместо работы.)
3) Мы не доверяем человеку и его квалификации, не верим, и ждем ошибок и подстав уже везде. Надо ли идти на заливку бетона в случае когда заранее известно, что могут вылезти серьезные проблемы?

Это позиция мужа. Я полояльней. Если б он вернул щас все деньги за материал, возможно я бы сделала жесткий договор, по которому бы нужно было привести 12-строителей, которые бы работали от зари до зари и сделали бы заливку за сутки, потом перестановка на 2 уровень и заливка также в сжатые сроки. И условие, что в случае нарушения сроков и указаний Заказчика, подрядчику вапще не платить. И взяла бы сюда 2 специалистов, которым доверяю: проектировщика и дядю со стройтехнадзора.
Но у меня право совещательного голоса. Как муж решит, так и будет.

В процессе разговора ЦДА в запале предложил вернуть все деньги вообше и забрать арматуру и опалубку. Мы сразу согласились. Но он, видимо, передумал. Потому что опять стал говорить об экспертах, которые придут и докажут, что мы ему должны еще денег.
Я его попросила ценить свою честь выше денег и не наживаться уж так на людях, которых он ну очень сильно подвел по деньгам, по срокам, по всем показателям
(у нас кстати с мужем такие огромные потери в зарплате за сентябрь, эти безобразия не давали нам работать и зарабатывать, фундамент у нас золотой), мы не можем вовремя выехать с дитем на операцию и т.д. Говорю: ну разве в случае, когда вы все это сделали, порядочно вообще говорить о 14.000 руб. и угрожать экспертами и тем что он еще и сдерет с нас три шкуры. Это при том, что мы не угрожаем ни бандитами, ни юристами.
Он не ответил. Точней, он сказал, что я задаю этот вопрос, потому что веду аудиозапись этого разговора. Бред. Не веду. Показала выключенный телефон, на который ничего не записывается.

Где-то в самой глубокой глубине души я еще на сотую долю процента надеюсь, что совесть в нем победит и он не будет дальше над нами издеваться. Честное слово, мы ему не делали ничего плохого, за что он так издевается и хочет еще и три шкуры содрать я не понимаю. Я вапще не понимаю, как так можно, когда ты так подвел людей, настолько сильно, когда ты знаешь, сколько они по деньгам потеряли еще и на работе, какие потери в жизни, как можно еще и пытаться кусок урвать с них пожирнее и запугивать экспертами и главными архитекторами города.
Может, все-таки до вечера совесть в нем победит...
Хоть отчасти... И он начнет хоть немного ценить свои честь и имя и не ставить их настолько ниже денег.
Но деньги нужно не только договориться вернуть, но и вернуть. причем сейчас. мы опять в простое.

 

да я только "за". если он деньги привезет и заберет арматуры и опалубки в разумный срок, а не зимой.

Еще один рабочий день у нас вычеркну, до офиса и не дошли...((((((((((((((((((

---------- Сообщение добавлено 04.10.2012 14:57 ----------

да уж. валидол в доме кончается((((

блин, я вот думаю, если б я кому-то такой гемор устроила, я б там бегала прыгала вокруг человека все деньги бы ему отдавала все услуги оказывала, любые компенсации, лишь бы ему так плохо не было, а тут... видит, что натворил, видит сколько люди потеряли как им плохо, и давай еще сдирать и угрожать. В голове не укладывается. Дай Бог ему просветления, оценить свои честь и достоинство выше денег. Он даже не понимает, что сейчас он делает себе гораздо хуже чем нам... Но это уже другая и очень философская тема...

Ощущаю себя инопланетянином... не понимаю, почему люди делают другим так плохо....и не хотят остановиться...
Не понимаю, как можно деньги ставить выше своих чести, достоинства и доброго имени, главнее своей души.