1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Реформы на Украине

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Vasya, 12.02.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Богомолов

    Богомолов Читатель

    153
    0
    Не совсем так.
    Для украинских националистов в табеле о рангах "национальных угроз",
    Россия занимала и занимает почетное первое место. Поскольку бОльшая часть украинских земель в течении 350 лет находилась под колониальным гнетом(как они считают) именно нашего государства. А Польша, как давний исторический противник, в настоящее время практически сошла на нет. В связи с послевоенным разделом границ и выселением большей части этнических поляков.
     
  2. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.344
    1.215
    это откуда такая информация? Галицию советы присоединили перед ****ой практически, а до того там коммунистов не было. было управление Польшей там , но Россия где?
    Если вспомнить при Гитлере украинские националисты уничтожали евреев и поляков в основном, поскольку те "их" землю занимали.
     
  3. Богомолов

    Богомолов Читатель

    153
    0
    Да, есть и такие мысли.
    Но касаются они итак ушедших Крыма и Донбасса - мол, слава Богу что они отделились.

    Вы же, если не ошибаюсь, говорили про раздел оставшейся Украины...
    А такие радикальные идеи не приходят в голову даже самым либеральным галицким интеллектуалам.
     
  4. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.344
    1.215
    Донбасс еще не ушел юридически , и Украина должна его содержать как свою территорию. России он естественно не уперся никуда, у нас внутри страны все на честном слове держится.

    Про Крым конечно повезло хохлам что его забрали на содержание. Теперь они потерпевшие и пострадавшие. и деньги целы.
     
  5. Богомолов

    Богомолов Читатель

    153
    0
    Да, для Западной Украины польский вопрос был более актуальным.
    Но я ведь говорил об украинском национализме в целом. Где приоритеты национальных угроз были расставлены именно так - Россия, Польша, еврейский вопрос, венгры, румыны.

    И Польша в настоящее время фактически не является проблемой.
     
  6. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    del
     
  7. Богомолов

    Богомолов Читатель

    153
    0
    Думаю, что мы(народ и власть) до сих пор живем в плену ложных, давно сгнивших имперских мифов. Как-то о триединстве русских, украинцев и белорусов. Что не позволяет нам объективно оценивать действительность.

    По факту же: украинцы совершенно другой народ. Со своим языком (мало понятным для русских), культурой, ментальностью, исторической памятью. Со своими кондовыми украинскими фамилиями. И единственное, что нас связывает с этим народом и государством - это тамошняя русская диаспора(по последней переписи было 8 млн. человек).

    И где русские составляли устойчивое национальное большинство(в Крыму), там так называемая "русская весна" удалась. Ну еще частично на Донбассе(где русских около половины).
     
  8. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Генетически мы единый народ, отличий не больше, чем между вятичами и смолянами, например. Но ваши рассуждения одобряе Госдеп.
     
  9. Богомолов

    Богомолов Читатель

    153
    0
    Я вам даже больше скажу, генетически жители Волгограда и бушмены это один вид.
    И этот никак не зависит от желаний Госдепа.
     
  10. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    сравнивать этнос и принадлежность к местности не корректно. Есть понятия этнос, раса, национальность, народность.
     
  11. Богомолов

    Богомолов Читатель

    153
    0
    Вообще,если смотреть объективно, Алматы гораздо более русский город, если сравнивать с Киевом.
    Потому что в первом русскими является каждый третий житель, а в столице Украины - лишь 10-12% населения.

    И основной задачей России, как в отношении Казахстана, так и Украины,
    является возвращение соотечественников на историческую Родину.
     
  12. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Да пусть они будут, конечно. Кто ж против. Только это всё-равно люди разных рас. :) А у нас тут не так давно по историческим меркам даже Русь Киевская была, со столицей в городе Киеве, в котором правил человек по должности кий, то бишь, начальник переправы, но это уже совсем другая история. Русские мы, русские, славяне, то бишь.
     
  13. Богомолов

    Богомолов Читатель

    153
    0
    Ну про "кия", положим, это лишь сомнительной историчности предположение. Да и само возвеличивание киевских древностей, это больше политический вопрос, нежели сугубо научный.

    То же празднование в советское время 1500 летия города(взятое с потолка),
    это чистой воды пропаганда.
     
  14. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    "Все науки партийны, самая партийная из них - история" (с) Ленин.
     
  15. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    По барабану. Людей объединяет язык, ментальность, история, религия (раньше). Где эта Украина и кому она теперь нужна? In the middle of nowhere, как сказали бы наши заклятые партнеры. Беспокоиться надо только о родственниках там, и только.
     
  16. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    ничего, как начнётся рестетуция, как придут истинные хозяева, так хохлы поймут на кого работать надо будет.
     
  17. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    И куда же русские подевались? Геноцид?
     
  18. Богомолов

    Богомолов Читатель

    153
    0
    Это да, когда-то скандинавские варяги, которых славяне через финское влияние называли русью, пришли в Новгород, Изборск и Ростов Великий(Ярославская область). После чего эта самая русь пошла в Киев, где и основала новое государство. И если сначала новый топоним "Русь" распространялся лишь на Поднепровье, то к 14 веку стал преобладать по всей территории бывшего Киевского государства.

    Хотя я и не думаю, что киевский период стоит как-то специально преуменьшать. Но в имперские времена и в советскую эпоху, в идеологических целях, его чересчур возвеличивали. И наш народ ведет свой этничность и государственность со своей земли. И Новгород, Псков, Москва, Суздаль, Рязань для нас всяко важнее иностранной столицы.
     
  19. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    :shuffle:

    Русские и славяне...... :shuffle:
    Это как бы разные ветви :shuffle:
    :bigeyes:

    Были. когда-то.
     
  20. шеф

    шеф Активный участник

    3.452
    904
    Если судить по языку, то русский самый отличный от остальных языков славянсаой группы.
     
  21. БМ-31-12

    БМ-31-12 Активный участник

    2.254
    21
    вот недавняя картинко родственности языков
    [​IMG]
     
  22. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Вот здесь довольно интересно описано про возникновение русского языка, хоть и с украинской позиции: http://urb-a.livejournal.com/3772182.html
    Ну и мнение Кураева:
    http://www.interfax-religion.ru/?act=print&div=13209
     
  23. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    КОКАЯ ИНТЕРЕСНАЯ КАРТИНКА!

    Прям спасибо большое. Очень интересно поизучать.

    ---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 21:00 ----------

    Plus, ППКС.
     
  24. Богомолов

    Богомолов Читатель

    153
    0
    Да ну, обычный славянский язык,
    состоящий из трех основ:

    1.речь Новгорода и Пскова, уникальный славянский реликт, правда имеющий много общего с лехитской группой. Отсюда, к примеру, в литературном русском, как и у поляков, твердая "г", некоторые общие слова и порядок склонения существительных, отличные от языка Киева. Из этого диалекта и пошло о-канье.

    2. славянская речь русского Черноземья и волго-окского междуречья. Отсюда мягкое южнорусское "г" и а-канье.

    3. церковно-славянский пласт.
     
  25. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.299
    917
    Redrik под впечатлением. Редкий момент.:d
     
  26. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Это не так. Вы наверное с родным Львовом спутали.
     
  27. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    BigBrazer, :d
     
  28. Богомолов

    Богомолов Читатель

    153
    0
    Что значит не так...
    Есть официальная статистика, как советская,
    так и нынешняя украинская.

    В Киеве русские были национальным большинством в начале 20-го века. Впоследствии, в период бурной урбанизации, самой численной группой стали переселившиеся в город этнические украинцы.

    И ничего в этом удивительного нет. Когда-то русскими были Одесса, Харьков, Алма-Ата, Фрунзе, Душанбе.

    Аналогично: в Австрийской империи немецкими были Прага, Брно, Будапешт, Братислава.
     
  29. БМ-31-12

    БМ-31-12 Активный участник

    2.254
    21
  30. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Что это за этнос такой?
    Это территориальная принадлежность. Типа как сибиряки или американцы.
     
Статус темы:
Закрыта.