1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Воровство воды и света жильцами в ТСЖ

Тема в разделе "Управдом", создана пользователем alegor, 18.07.12.

  1. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.106
    1.407
    Точно! Надо просто "тормозить" общедомовой счетчик на эти 50 килорублей. :hah:
     
  2. lemmus

    lemmus Активный участник

    5.598
    2
    Ну это да, можно и так. Только вот снять такую конструкцию быстро не удастся. Да еще ежли как у меня 4 счетчика. Это в случае когда раз в полгода из УК приходят показания счетчиков переписывать. Хотя... они ж заранее предупреждают.

    PS у самого ниче такого нет. Пробовал магнит чисто из спортивного интереса. Как оказалось какие-то счетчики берет, какие-то нет. Хотя после последней квитанции задумался а не олень ли я платить за всех? Что-то коэффициентик такой не слабый нарисовали....
     
  3. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    ***Что-то коэффициентик такой не слабый нарисовали.***
    в УК если люди согласятся платить за левую воду
    появится соблазн включить и левый доход в коэффициент..
     
  4. Everwesss

    Everwesss Активный участник

    7.833
    196
    вот-вот :)
     
  5. mummy

    mummy Читатель

    380
    35
    имхо, найти повод вернуть оплату по нормативу, ну там счетчик неправильно установлен:writer:
    других способов нету
     
  6. Aresko

    Aresko Участник

    160
    0
    А вот Вам коллеги как раз модерновый инструмент для борьбы с вороватыми жильцами.....
    http://rusfolder.com/31778455.
    Спешите посмотреть, через 2 дня он возможно станет окончательным:d
     
  7. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.766
    0
    Чего Вы паритесь:
    Забейте на все! Все люди братья и сестры. Все живут по правилам и законам и, вообще, тема то оказывается ни о чем - описанной ситуации просто не может существовать, всё чистейшей воды выдумка, а недовольные "пусть валят из страны!" - так, сократ? :) Я правильно понял?

    ---------- Сообщение добавлено 23.07.2012 21:35 ----------

    Браво!!! Я же говорю: "страна воров" - воруют все, кто может (от жителя многоэтажки, прикладывающего магнит, или не устанавливающего счетчик на эл.энергию, чтобы платить за 100-200 кВт вместо потребляемых 1000, до чиновников разных мастей, тратящих в несколько раз больше, чем официальная з/п, а между ними куча предпринимателей, которые дают откаты и получают з/п в конверте, попутно не выплачивая з/п рядовым сотрудникам, т.к. можно раз в месяц нанимать новых), те кто не может - просто завидуют ИЛИ возмущаются, если совесть воровать не позволяет. Только вот много ли последних в процентном отношении? Ау, здесь есть хоть один (я, к примеру, к таковым не отношусь - лгать не буду!)
     
  8. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Мой родной отец так завещал лично мне……..
    Не ворую и не расстраивайся , когда у тебя воруют…… ведь если воруют, значит есть что воровать……а воруют нищие, а это очень несчастные люди. Которые никогда не смотрят на звездное небо…….
    что касается процентов нормальных людей и уродов, то сие неопределимо, хотя по косвенным признакам вполне можно догадаться. Что пока нормальных людей большинство……иначе бы сегодня резидентом был бы Немцов или Каспаров или Явлинский или какие нибудь иная болотная зверушка……косвенно сие подтверждается все увеличивающимся благосостоянием людей – ведь если бы больше воровали, чем работали, то масса благосостояния непременно сжималась бы в апсолютном выражении, а раз растет, то значит и общественный организм растет вполне себе здраво……… и не пойму чего глистам нашей жизни жаловаться – им тож хватает…… я за то, что б цвели все цветы… у меня вона черви на даче тоже работает над улучшение плодородия почвы……… их отходы жизнедеятельности оказывается очень полезны для меня лично в смысле моей почвы……..


    все то вы поняли , милок…….. просто вам страшно признаваться самому себе кто вы на самом деле есть, но это ваши проблемы……..
     
  9. Владик

    Владик Читатель

    4.531
    0
    Aresko, А номер постановления и его текст можно? Так его еще 25 июля будут только утверждать, да и вступит в силу с 1 сентября.
     
  10. хочу_вот_сказать

    хочу_вот_сказать Активный участник

    8.383
    4
    alegor, а сколько у вас куб горячей стоит?
    у нас 224,96р. коэффициенты по горячей воде 1.5253, 0.8340 (в этот месяц я оплатил 7тыр за ГВС из-за косяка строителей с обратным клапаном для водонагревателя когда счетчик в обратную сторону крутился), 1.5235, 1.2375, 1.4777, 1.4387, 1.3006, 1.4538, 1.0873, 1.5848. В среднем в месяц плачу 800-1000р за горячую воду, то есть в год рубля полтора набегает за всяких уродов
     
  11. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.766
    0
    Только честно сможете ответить:
    - с каждого рубля вашей з/п платится подоходный налог и взносы в фонды?
    - в вашем жилье проживает ровно столько, сколько прописано, при этом у Вас работающий эл. счетчик?
    - все фильмы и музыку (игры, если играете) Вы всегда покупаете в магазинах?

    Думаю, хватит, хотя могу задать еще несколько вопросов на тему ворую/не ворую... Но даже так, боюсь, что ответы на первый и третий вопрос не могут в нашей стране быть положительными одновременно. Иногда люди понимают слово "ворую" слишком буквально.

    ---------- Сообщение добавлено 24.07.2012 12:47 ----------

    какие-то детские рассуждения, простите, пожалуйста.
    Пример из обсуждения этой темы.
    В нашем доме есть люди, которые живут на грани нищеты, но у них стоит эл. счетчик. Также в нашем доме, есть люди, у которых в семье три машины, при этом последние имеют в квартире три кондиционера, но платят по нормативу, т.к. когда-то у них украли счетчик, а новый им ставить невыгодно, т.е. в 10 раз меньше реального. При этом их перерасход распределяется на всех жильцов в доме, независимо от достатка. А еще в нашем доме есть квартиры, которые сдаются квартирантам, при этом в этих квартирах никто не прописан, не стоят счетчики на воду. Собственники "лишнего" жилья (бедные люди, ага), имеют доходы от сдачи своих квартир, но вот за потребленные ком. услуги за них платят только те, кто прописан в доме. Как тогда можно определить действия тех, кто используя несовершенство законодательства заставляет платить других за свои потребности? Назовите другое слово, если слово "воровство" Вам не подходит.
     
  12. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    за квартиру в 75 кв оплата 3000- 3200 рублей это после повышения
    газ отдельно лифта нет
     
  13. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.766
    0
    Проблема в том, что в России уже около 100 лет "нормальный человек" настолько искажено, что то, что у нас принято считать нормальным, для какого-нибудь швейцарца будет диким, средневековым.

    Опять пример из жизни. Если Вы обратите внимание на то, сколько людей ищут мусорный бак, чтобы выбросить обертку от конфеты (пустую пачку от сигарет, да просто окурок), то будете удивлены, что подавляющее большинство даже не озадачиваются тем, чтобы оглянуться по сторонам, они просто бросают или себе под ноги, или чуть в сторону. Тоже самое касается и родителей детей, которые по непониманию, бросают мусор себе под ноги. 9 из 10 просто проигнорируют этот поступок своего ребенка. Особенно яркий пример "нормальности" можно наблюдать на наших пляжах, которые больше напоминают помойку.
     
  14. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Не все в мире людей определяется определениями – это вам скажет любой нормальный взрослый человек, поэтому именно нормальные люди не заморачиваются понятиями и не играют словами, а на вопрос кто есть нормальный , то просто тычут пальцем в реальный пример и говрят, что вот это нормальный человек……….. точно так же любая мама отвечает на вопрос ребенка про то, а что такое зеленый цвет……..
    Поэтому , если у вас нет определения нормального человека и вам без него не жить, то страдайте на здоровье……… лично я вполне осознаю, что такое нормальный человек и стараюсь от ненормального держаться подальше в пространстве и времени……..

    И еще чуть…. Вы упорно жаждете контакта словесного, а мне хочется, что б вы осознали, что есть мнение прро эту жизнь ваше личное и иное……. Вот , мое мнение иное от вашего и я от своих личных впечатлений убеждаюсь, что нормальных людей большинство. Что меня радует ….. поэтому научитесь жить в мире с разными мнениями…….. я полагаю, что вы вскорости будете про толерантность талдычить, так это почти оно и есть ….

    Заведите своих собственных детей и научите их выбрасывать мусор в контейнер, а если нет контейнера , то не выбрасывать на улицу и так делают все нормальные люди…….и если бы их было меньшинство, то улицы города были бы похожи на свалку, а этого не наблюдается……

    Я с удовольствием поясняю вам в который раз, что губительно жить в стране , которые ты ненавидишь…….. это приводит к резкому износу психической энергии и вызывает различные заболевания внутренних и наружных органов и почти всегда к смерти носителя ненависти, а может такие как вы внутренне чувствуют, что в данной окружающей среде им погибель есть и стонут от внутреннего напряга…….. вы уж, Христа ради, поезжайте в Швейцарию и там будьте счастливы, но поверьте Россия ни в чем перенд вами не виновата, в доказательство ея благости можете ежедневно созерцать миллионы ея граждан спокойно и без натуги живущих в таких ужасных для вас лично условиях……… если мне не верите, то сходите в выходные на улицу и так прямо и поспрашайте прохожих, мол, вам нравится тута и зачем вы тут в грязи живете……. Уверен, у вас появится много новых впечатлений от жизни в РФ и замечательно конкретных…… только близко к опрашиваемым не подходите и оденьте спортивную обувь……… удачи
     
  15. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    И что, будете двери всем ломать?
     
  16. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    был единичный случай когда во время проверки счетчика в квартире где подают по 1 кубу гор и хол а проживают 3 + ребенок новорожденный
    хозяйка заперлась в туалете , так и не вышла...
    всяко конечно бывает.. но ...
     
  17. Piligrim34

    Piligrim34 Участник

    166
    0
    Живу в квартире где никто не прописан (новостройка) так в платёжке за коммуналку вообще статьи за гор. и хол. воду и стоки нет, то есть я за воду и стоки не плачу вообще. Счётчики не стоят (стоят но не поверены). Сказал это в ТСЖ они очень удивились. Сказали что должно по нормативу идти за одного человека. Кто в этом случае виноват? ТСЖ? Те кто платёжки формирует? Бардак в организации самого процесса сбора показаний и регистрации приборов учёта.
    Так что можно вообще не ставить счётчики и никого не прописывать. и платить не будешь за воду, а Вы тут про скручивание показаний. говорите.
     
  18. makariev

    makariev Новичок

    51
    0
    видя как "честно" живут те, кто на верху власти, которые инициируют удобные законы под себя и своих дружков. И призывают нас по этим законам жить. Зная как поступили напёрсточники с дележём по ваучерам присвоив всё себе. Как в очередной раз втюхивали, что гений Чубайс распилит РАО "ЕЭС России" и тарифы подешевеют.
    Как рассказывали сказки, что с использованием счётчиков и энергосберегающих технологий платить будем меньше, а получается наоборот. Может потому, что я вырос на Кавказе, а там тянуть бюджетные деньги в свой карман не считается позорным, а даже наоборот, друг другу в этом помогают, в результате там не было голодного 33 при Сталине, хорошо жили раньше и сейчас не хуже пилят бюджеты. Я не против, пусть люди химичат, просо сильные мира сего, так задирают тарифы, что появляется соблазн его не платить. Пусть умерят аппетиты, а заодно сделают пониже заборы к своим персональным рекам, озёрам, лесам. Так наглеют, что уже и к рекам не подойти рыбку половить, покупаться. Пусть, хоть немного делятся, а не душат тарифами. А защитники 100% оплаты не надейтесь, что если все будут платить, тарифы не будут поднимать. Будут поднимать всё с той же скоростью. Да и коммунальщики, лучше боролись бы с очередным удорожанием энерго носителей, для покупки очередных яхт "Абрамовичей", а не бодались с "пролетариями". "Химичте" граждане на здоровье, лично я не против.
     
  19. lemmus

    lemmus Активный участник

    5.598
    2
    да оно бы и ладно, если б воровалось у государства, так нет, тормозя счетчик ты воруешь у своих соседей. В случае, когда потребленная по квартирным счетчикам вода делится на показания общедомового счетчика. Ни УК, ни ресурсоснабжающая организация не в убытке - у них коммерческий счетчик для расчетов между собой именно общедомовой. Все наворованное распределяется между теми, кто не "химичил".
     
  20. Gi-44

    Gi-44 Активный участник

    1.477
    5
    Это с участием сетевиков. Это уже их проблемы и им они нужны. Счетчик обычный не остановить магнитом.
    В чем секрет если вы можете спокойно купить эл.счетчик с установленным в него магнитиком?
    Купить можете, использовать его нельзя. Вычислить такого потребителя не проблема нужно только сравнить показатели.
     
  21. makariev

    makariev Новичок

    51
    0
    "химичит" - значить протестовать, каждый найдёт способ, сорвать ненужную счётизацию всей страны. Только это не должно быть направленно на такого же бедолагу по подъезду как ты. А уж там в верхах, кто делит бюджет и устанавливает такие тарифы пусть думают, что с этим всем делать.
    Словом"химичить" я ещё хотел обобщить философию живущих здесь и Кавказе. Там люди не будут грызть соседей по подъезду, там придумают такую ситуацию, когда начальник ЖЭУ сам всем предложит остановить счётчики, вышестоящее начальство всё это оправдает, напишет нужную бумагу, а ещё высшее начальство отвезёт эту бумагу в Москву. И вскорости потекут деньки по банковским каналам. И каждый с этого что то поимеет. С русской философией ату ближнего первый раз столкнулся в армии. Когда сержант умело переводил стрелки говоря: Петров плохо маршировал, ещё два круга, на другом занятии на другого указывал. Молодняк переругается меж собой, а сержант вроде как и не причём. И очень трудно было объяснить, что все пели и маршировали великолепно, просто пришли раньше положенного, вот сержант и изгалялся, а пальцем указывал якобы на виновного, чтоб не его материли. Теперь умельцы соседей натравливают друг на друга, ищите жуликов, а сами в стороне курят и хихикают. Может хватит друг друга дубасить счётчиками и водой, пока некоторые кабинеты золотом покрывают, супер машины меняют, ширпотребом обрастают. Опять же некоторые шикарные заводы банкротят, а тут подумаешь коммуналка обанкротится. Туда ей и дорога.
     
  22. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.766
    0
    makariev, это всё теория, и никому в нашей раше нет никого дела до соседей (чтобы что-то предпринимать реальное и действенное). Максимум - болтовня. Мне, в принципе, тоже - проще платить: государство всё равно возьмет столько, сколько ему нужно, а вот нервы и время, которое можно потратить на поиски справедливости уже никто не вернет.

    Меня вот больше всего поражает, когда не платят те, для кого эти платежи - копейки. Это ведь люди больные на голову - болезнь называется "алчность".
     
  23. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    Как говорил тов Бендер --пора идти в управдомы....

    заметка в http://ahtuba34.ru/danger/2800-moshennichestvo_zhkh.html

    Управляющая компания обворовывала население и государство

    Управляющая компания обворовывала население и государствоГУ МВД сообщает о том, что в результате оперативных мероприятий был вскрыт факт мошенничества со стороны управляющей компании в городе Волжском, которая предлагала населению услуги по ремонту помещений любой сложности. Общество с ограниченной ответственностью за оказание услуг получало оплату от граждан в размере, установленном тарифами за вычетом оплаты за электроэнергию и газоснабжение.
    Мошенничество происходило по следующей схеме: в период с 2007 по 2012 год компания заключала договора с подрядными организациями для проведения ремонтных работ, при этом сметы подрядчиков включали статьи о так называемых «накладных расходах». К последним, согласно документации, относились консультационные услуги, которые фактически оказаны не были. Таким образом, за пять лет подобной деятельности на счета предпринимателя было перечислено более сорока восьми миллионов рублей, которые были похищены.
    По факту мошенничества в особо крупном размере возбуждено уголовное дело. Задержаны подозреваемые по делу: директор ООО"Жилищная управляющая компания" Игорь Абрамов, директор семи подрядных организаций, оказывающих услуги ЖКХ, Григорий Горюнов и индивидуальный предприниматель Сергей Бажин.
    *******
    вот поэтому и не хотелось бы переходить в УК...
     
  24. RomAnger

    RomAnger Активный участник

    1.112
    0
    :d Вы как будто из страны эльфов... Можно подумать правления ТСЖ прилетают с другой планеты.
    http://uralpolit.ru/news/society/ne...shtymskogo-tszh-prisvoil-kommunalnye-platezhi

    http://www.udm-info.ru/news/udm/05-07-2012/itcj.html
    Таких ссылок могу тискать по сотне в день...

    Да что далеко ходить? Вона, правление вашего ТСЖ в легкую нарушает жил. законодательство, приближая банкротство... То ли еще будет? Вскорости может и про ваше ТСЖ ссылка появиться! ;)
     
  25. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    вы правы человеческий фактор самый сильный Но..

    Управляющая компания по уставу - это коммерческая организация и ЗАРАБАТЫВАЕТ на жильцах..

    ТСЖ НЕ коммерческая форма организации жильцов .

    правление и председатель -это все жильцы дома
    правление к деньгам не имеет допуска и не получает зарплаты работает чисто на общественных началах.На зарплате председатель и бухгалтер.

    Мнимое нарушение жил зак(а именно установка дополнительных счетчиков уже позволила выявить конкретную квартиру с перерасходом воды но на удивление малым показанием счетчиков )
    Я не зря спрашивал как перевести наши изыски в правовую форму
    нет механизма принудить оплатить жильцов этой квартиры сверх потребленное ими
    придется раскидать этот перерасход на жильцов этого стояка с объяснением причины перерасхода..
    ждем собрания жильцов пусть сами разбираются между собой... ...

    или может надо в милицию написать заявление? пускай ищут они следователи и уполномочены собирать улики?
    Вы будете МОЛЧА оплачивать когда вам принесут дополнительную квитанцию за потери ?

    а последние дополнения в жил законе так и говорят --жильцы оплачивают все потери...
     
  26. Иштар

    Иштар Активный участник

    8.247
    146
    Хех... Смешно читать сетования на воровство от представителя ЖКХ.
    Какая отрасль, так на нее и реагируют люди.
     
  27. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    ***от представителя ЖКХ****

    я живу в этом доме и просто не хочу кому либо переплачивать....

    до людей никак не дойдет что
    в
    ТСЖ контроль над расходами доступный любому члену ...если есть желание вникать .

    УК коммерческая организация и жильцам ни коем образом не под контрольно..
     
  28. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.766
    0
    Я буду. Такие законы. Если нельзя изменить закон, его надо принять как должное, иначе сам становишься нарушителем. Не хочешь принять закон, значит нужно его обжаловать в Конституционный суд. У кого-нибудь есть такая возможность? Могу даже помочь написать "по существу", вот протолкнуть не могу.

    А вот если попробовать? При этом, главное, чтобы они приняли заявление, а потом, если это заявление будет без дела лежать, то милицию (т.е. полицию) можно будет пинать через прокуратуру.

    Пробовать будете? И тут ход событий выкладывать...
     
  29. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    ***Я буду. Такие законы. Если нельзя изменить закон, его надо принять как должное**

    Ваша позиция понятна,воевать с ветряными мельницами желающих нет ..
    Надеюсь до милиции дело не дойдет постараемся сами разобраться,жить же в одном доме дальше..
     
  30. Баламут

    Баламут Активный участник

    1.130
    0
    ну и *****. Свое отдашь, а вернешь ли, вряд ли!
    alegor, а когда-нибудь всех воров посадють, они и вернут долги!!! А вот тибе - не вернут!

    ---------- Сообщение добавлено 06.08.2012 04:39 ----------

    закон -как дышло, продолжать?