1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

В Индонезии пропал суперджет-100

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Вениамин, 09.05.12.

  1. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.986
    5.149
    Идем дальше. В данном случае пассажирский самолет делали те, кто раньше делал истребители. Но ведь здесь совсем разные конструкторские подходы! Истребитель (его планер) рассчитан на ресурс в 2 тысячи часов полета, а лайнер – на 70 тысяч часов. Истребитель вообще конструируют рискованно, в расчете на доводку. В самом деле, летают на нем военные пилоты без пассажиров, в случае чего – они и катапультироваться могут. Недаром первая поставленная в войска серия, как правило, еще страдает «детскими болезнями». К авариям новых машин в военной авиации относятся достаточно терпимо: мол, что поделаешь – издержки новизны. На ходу подработаем. Но ведь пассажирская машина – совсем другое! Здесь пара-тройка разбившихся самолетов – это сотни человеческих жизней. Поэтому в СССР пассажирские машины «вылизывали» до предела.

    А тут нам предлагают «сырую» машину.

    У «Сухого Суперджета» были проблемы с обшивкой и с корпусом вообще. Дело в том, что шпангоуты на русских лайнерах гнули из листового металла. Это хоть и трудоемко, но зато надежно. На SSJ консультанты из «Боинга» посоветовали ставить фрезерованные «ребра». При этом сами янки у себя так не делают. Создается впечатление, что они решили попробовать эту технологию на тех, кого не жалко. И обшивку на супер-джете пришлось делать толще, отказываясь от химического ее фрезерования. При том, что вес машины вроде как и не изменился.

    SSJ сметали из готовых частей иностранного производства. То есть, выпуск оных пупер-джетов никаким боком не послужит подъему отечественного авиапрома. Двигатель (SaM-146) – французский, переделанный и не сертифицированный. А на Ту-334 – наши моторы Д-436ДТ1, и сертифицированные. Вспомогательная силовая установка (ВСУ) на «туполе» – наша, а на SSJ – импортная, от «Ханиуэлл». Ту-334 всего на 5% состоит из импортных частей и комплектующих. Топливная эффективность нашего лайнера – 22,85 г/пассажиро-километр. У «суперджета» – 24,3 (если верить заявленному). Салон нашей машины удобнее (3,8 на 4,1 м против 3,4 на 3,6 м у SSJ). Ту-334 унифицирован в серийном производстве с Ту-214, а «суперджет» – нет. У техсостава наших авиакомпаний уже есть опыт обслуживания унифицированных с Ту-334 самолетов (Ту-204 и Ту-214), а «сухой лайнер» этим похвастать не может.

    Еще один важнейший момент: производя Ту-334 серийно на казанском КАПО имени Горбунова, страна сохраняет возможности ремонта дальних ракетоносцев/бомбардировщиков Ту-160 и Ту-22М3. Без Ту-334 все это загибается.
    «Лайнер будущего» фактически должен обслуживаться за границей: столько в нем импортного. Тормоза – фирмы «Гудрич», гидросистема – компании «Паркер». Электросистему поставляют «Артус», САФТ и «Лич Интернешнл». Бортовая электроника на SSJ – фирмы «Thales». Фактически, это – машина «отверточной сборки», национальный позор. Это теперь даже Минэкономразвития в пресловутой стратегии-2020 признало, стыдливо именую «суперджет» «промежуточным вариантом». Никаким «прорывом» сей ероплан не является. Он – машина откровенно «ученическая» (первый блин, гадкий утенок). Этакое зримое воплощение маниакальной мечты РФ-»элиты» об интеграции в мировую экономику любой ценой. В данном случае – ценой утраты своего авиапрома. И все это подается как «успех новой России»! Даже Объединенная авиационная корпорация все чаще называем самолетом грядущего перспективный МС-21, над каковым работать надо в содружестве с теми частями авиапрома СССР, что остались на Украине.

    Поставлять SSJ за рубеж вряд ли удастся. У китайцев – свой стоместный «регионал», у японцев – свой, аналогичные самолеты делают Бразилия и Канада. И вообще непонятно: полетит ли это «чудо» в реальные рейсы, несмотря на кучу угроханных на него бабок?
    В общем, решили бело-сине-красные самолет делать – и вот что из этого вышло. Ни ума, ни фантазии, ни инновационного прорыва. И вышло в «суперрыночном варианте» намного хуже, чем в советских КБ. СССР-то не боялся делать действительно прорывные машины, опережавшие Запад. Таковыми были Ту-104, «Антей» и «Руслан». А здесь – что-то свинченное из западного, вчерашнего дня. И это – надежда авиапрома РФ? Да, самолетостроение правящие уроды точно гробят.

    Самое интересное, что Путин, будучи сначала президентом РФ, а потом и премьером сделавшись, дважды распоряжался начать серийное производство Ту-334 в Казани. Это было 7 ноября 2007 г. и 9 сентября 2008-го. В последний раз Путин даже поинтересовался, почему его распоряжения не выполнили. Правда, никого не наказал. Мол, выполняйте. Только никто и не почесался этого делать. Ну, не хотят в Объединенной авиастроительной госкорпорации этого самолета – и все тут. Казанское объединение имени Горбунова вообще хотят на чистый ремонт перевести.

    Н-н-да, трудно представить себе, что кто-то посмел бы вот так игнорировать распоряжения, скажем, Сталина. И в его случае – авторитарная вертикаль власти, и в нынешнем. Вот только эффективность работы двух систем, мягко говоря, разнится. Немудрено, что в СССР мы в кратчайшие сроки гор двигали и создавали продвинутую технику, а в РФ – годами топчемся практически на одном месте, выдавая подчас настоящих «технических ублюдков».

    Что мы имеем в «сухом остатке»? Эпопея с первым «постсоветским лайнером» наиболее ярко рисует то, что происходит в агонизирующей и деградирующей РФ. Стремление ее «элиты» любой ценой (даже ценой откровенного идиотизма) «вписаться в мировое разделение труда», изничтожив собственную научно-индустриальную базу и оставив в РФ только «отверточное производство». По сравнению с советскими временами все это – сильнейший откат назад.

    «Отверточный самолет» был бы допустим для страны, не имевшей собственного авиапрома. Для какой-нибудь Малайзии. Но для русских с их почти вековой историей конструирования и строительства передовых воздушных кораблей, это – национальный позор.

    В данном конкретном случае нам предложен «отверточный самолет» уровня дипломного проекта выпускника МАИ. Самолет, будущее коего как серийной машины – под огромным вопросом. При этом денег на «сухой-суперджетную» эпопею потрачено втрое больше, чем тратят на такие же предприятия авиастроители за рубежом. В шесть раз больше, чем на разработку регионального российско-украинского Ан-148 (около 300 млн. долларов) и почти двадцатикратно больше, чем на Ту-334.

    Характерная особенность «бело-сине-красной элиты»: страшенные некомпетентность и лень, помноженные на стремление истратить как можно больше денег – дабы от них побольше откусить и отпилить себе лично. Именно это и доведет РФ до полного краха.
    Вот и весь сказ о способностях нынешнего триколорного государства в организации авиастроения. То есть, они его элементарно убивают. И вослед за убийством гражданского авиапрома проблемы неминуемо начнутся и в военном самолетостроении. Это же – сообщающиеся сосуды.

    Для справки:

    В 1992 г. авиапром РФ произвел 77 магистральных авиалайнеров. Вдвое меньше, чем в СССР.
    В 1993 – 68.
    В 1994 – 27.
    В 1995 – 19.
    В 1996 («Голосуй за Ельцина или проиграешь!») – 4.
    В 1997 – 5.
    В 1998 – 9.
    В 1999 (приход Путина) – 7.
    С 2002 по 2005 г. авиакомпании закупили только 20 лайнеров отечественного производства. То есть, их выпуск в эпоху Путина исчислялся 6-7 машинами в год. На уровне между 1997 и 1998-м.
    В 2004 году были произведены следующие количества гражданских самолетов и вертолетов:
    самолетов (без легких) 12, в том числе:
    • пассажирских магистральных и региональных – 7 самолетов: Ил-96-300 – 3 (в том числе салон, г. Воронеж), Ту-214- 1, Ил-62М – 1 (г. Казань), Ан-38 – 2 (г. Новосибирск);
    • грузовых – 3 самолета: Ан-124 «Руслан» -2 (г. Ульяновск); Ан-74 – 1 (г. Омск);
    • специальных – 2 самолета: Бе-200 – 2 (г. Иркутск).

    Попробуйте найти данные по выпуску лайнеров в последующие годы – запаритесь.

    В 2008 году, после восьми лет «поднимания с колен» и притока триллионов «нефтедолларов» – было построено... 8
     
  2. gatto

    gatto Читатель

    1.584
    0
    Сыкуха по делом получила нагоняй.

    ---------- Сообщение добавлено 12.05.2012 20:59 ----------

    Да эта троица обсерать умеет все что не v12. А Кларксон так вообще пожизненный *****.
    Но увы на русских тачках они оторвались по полной.
     
  3. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.181
    889
    пАштет, ты хоть сотую долю понимаещь из своей компиляции? Али яки попугай?
     
  4. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.647
    77
    Индонезия не отдаст России черные ящики Sukhoi SuperJet
    Министр транспорта Индонезии Эверт Эренст Мандингаан заявил, что расшифровка черных ящиков разбившегося 9 мая самолета Sukhoi SuperJet 100 будет происходить в азиатском государстве. Как сообщает издание The Jakarta Post со ссылкой на выступление политика, в Россию бортовые самописцы отправлены не будут. Отметим, что поиски черных ящиков SSJ-100 в районе крушения самолета все еще продолжаются.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/12/05/2012/649974.shtml
     
  5. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.181
    889
    Таковы международные авиационные законы, расследование ведут власти той страны, где произошло авиационное проишествие.

    ---------- Сообщение добавлено 12.05.2012 21:16 ----------

    пОэтому поляки не получат обломки и чёрные ящики из под Смоленска.
     
  6. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.986
    5.149
    Понимаю, что стали стоить новый самолет на 85% из иностранных компонентов, а наши заводы простаивают....
     
  7. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.181
    889
    Так ведь каждый винт, болт, заклёпка должны иметь сертификацию ЕАДС, а видимо наши поставшики не могут или не хотят их проходить. И кто в этом виноват? Неужто ГСС? Или будем продавать их только в России и Иране?

    ---------- Сообщение добавлено 12.05.2012 21:33 ----------

    Есть вариант плакаться как всё плохо и курить бамбук. пОка все спецы наконец не вымрут.
     
  8. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.201
    1.387
    В принципе, дальше можно и не читать, статья не аналитическая, а "обличительная", судя по риторике.

    Про ТУ-334 и SSJ срачи были на всеь интернет, да и тут на форуме обсуждали уже вроде.

    Да пожалуйста, но тема то не о том.

    Никаких выводов еще нет, к чему втаптывать в грязь самолет, тем более такими перепостами.
     
  9. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    На самом деле самым важным в этой статье является отсыл к способам, которыми наш авиапром "развивают".
    В качестве вывода вполне подходит предположение о том, что коммерсанты зари капитализма продают страну до сих пор. Просто более изощренными методами. Рубить капусту модно. Все это похоже на диверсию, хотя на деле мы все, страна, всего-лишь стали заложниками желания некоторых поджариться.

    Россия скатывается по отношению к другим странам, на такой уровень, с которого подняться будет не менее трудно, чем в начале прошлого века...

    Очень важно отметить что подобная ситуация почти по всем фронтам. Еще в 80 в СССР был освоен сопоставимый техпроцесс на производство электроники. И можно было работать над этим дальше. Сейчас - без заимствований уже не обойтись.
     
  10. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10.994
    7
    А займодаватели не особо спешат. или дают по принципу "натебожечтомненегоже"
     
  11. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    скорее всего в этой идее никто особым образом пока не заинтересованн.
    В России развивают потребительский рынок (как залог стабильности, отсутствия волнений в обществе), а все остальные рынки, которые соотвествуют другим задачам здесь никому не нужны.
     
  12. Berman

    Berman Читатель

    9.319
    0
    никто об избирательности и не говорил. речь как раз о том, что нельзя недооценивать возможности.
     
  13. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Когда уже, наконец, народ розовые очки снимет? Никакого буржуя производство в России не заинтересует. Т.к. производство в России очень дорого по сравнению, например, с ЮВА. Единственно, что выгодно - это энергоемкие производства, типа производства аллюминия. И то потому, что цены на энергию демпинговые, по сравнению с мировыми. Никому Росиия не нужна и никто сюда с инвестициями не придет, в том числе и местные абрамовичи. Которые тоже не дураки и вкладывают туда, где выгодно, а не где патриотично.
     
  14. http://news.mail.ru/incident/8928347/

    это фейк такой?
     
  15. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    ага
     
  16. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.902
    2.991
    Латынина(да-да, понимаю, что она крышка от самовара) вот что пишет про отечественную авиацию. Местами жестко.
     
  17. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Есть предположение, что это парапланерист который попался на пути самолета, а может просто погиб там ранее.
     
  18. спасибо за инфу ... но в этом случае парашют был бы раскрыт ... а если парашют раскрыт как можно говорить, что это парашют экипажа?

    ps мне вот так же интересно, почему одной из доминирующих версий изначально было, что самолет захвачен? ведь на такой "рейс" абы кто не попадет ... значит предпосылки могли иметь место.

    имхо не все просто с этой трагедией как кажется на первый взгляд.

    ---------- Сообщение добавлено 13.05.2012 16:54 ----------

    мондавошка латынина не имеет мозгов, это уже давно пора понять.
     
  19. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Не обязательно. У парапланериста, кроме, собственно, параплана, есть запасной парашют.

    Да сейчас просто всем и везде террористы мерещатся. Тем болек, что в индонезии с этим неспокойно.
     
  20. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.647
    77
    Вьетнам отказался от SSJ 100 за 3 дня до показа
    Vietnam Airlines и Vietjet Air решили отказаться от возможности закупить российский самолет Sukhoi Superjet 100 за 3 дня до презентации - она должна была состояться 14 мая.

    - Представители компании «Сухой» связывались с нами, - сказал сотрудник Vietnam Airlines. - Они представили технические характеристики и предложили сотрудничество. Тем не менее на данный момент мы не считаем, что такой тип самолетов может быть нам интересен.

    Аналогичной точки зрения придерживается и руководитель Vietjet Air.

    - Мы используем только один тип самолетов, - сказал глава Vietjet Air Нгуен Дук Там. - В нашем парке находятся исключительно A320-200, и мы не намерены их менять. Российский самолет нам в свете последних событий не интересен.
    http://www.lifenews.ru/news/91327
    ----------------------------------------------------------
    Раньше в Советском Союзе самолёты строили сотнями в год,- 40% мирового авиапарка было выпущено в СССР.
    А сейчас позорища кусок.Ещё смеют вякать в сторону СССР,десталинизаторы недоношенные.
     
  21. ага .. пока всем дарили все, что построили .. брали и никто не поперхнулся.
     
  22. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.181
    889
    Аэрбас И Суперджет находятся в разных сегментах по количеству пассажиров, видимо в Вьетнаме по их направлениям полные Аэрбасы летают.

    ---------- Сообщение добавлено 15.05.2012 16:27 ----------

    Конкурент Аэрбасу МС-21, а вот его делают без участи Боинга и европейцев по причине их прямой конуренции.
     
  23. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    а обнаруженный на дереве парашют - скорее всего и был раскрыт. ибо упакованный и зачекованный ЗП имеет размер кирпича и на дереве не задержится.
    ну да. а кто имеет?

     
  24. литвинов это тот скандалист который отказывался брать губера иркутской области за опоздание?

    честно говоря я бы лучше бы на суперджете полетел чем с таким пилотом.
     
  25. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    честно говоря, я сейчас из пилотов только с толбоевым бы полетел. и то не на супержете
     
  26. да .. согласен, взвешенный дядька, без истерик.

    имхо не думаю я, что суперджет хуже ту-134
     
  27. gatto

    gatto Читатель

    1.584
    0
    Пока жизнь человека не будет оцениваться дороже скажем того же самого пластида, который на него навешивают - терроризму быть.
     
  28. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Когда человек не особо в теме, то лучше молчать, дабы хотя бы сойти за умного.
     
  29. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.902
    2.991
    Сегодня:
    Так что ситуация рассасывается...