1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Зарплата учителей

Тема в разделе "Среднее образование", создана пользователем Pasha, 25.09.09.

  1. Pasha

    Pasha Активный участник

    4.442
    1
    Девушка знакомая сегодня поделилась горем - работает в школе, зарплату в сентябре урезали с 10 до 7 штук...
    Я в шоке - неужели так будет и дальше? Как девушке, живущей в съемной квартире прожить на такие деньги? Молодой успешной специалистке...
    О чем думают сверху? Кто будет учить их детей?

    Хочется как-то ее успокоить, но вот гугл ничего оптимистического не подсказал...

    Может, кто располагает информацией? Подскажите, плиз!
     
  2. Редкий Гость

    Редкий Гость Активный участник

    4.858
    0
    Pasha,
    школа, небось, частная?
     
  3. Фиона

    Фиона Активный участник

    2.244
    2
    Кризис, млять... у меня маман в школе работает - говорит, да урезают теперь... Пысы: школа, где трудится маман - не частная!
     
  4. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    В ОблОНО специалисты сейчас получают раза в 2 меньше, чем пару лет назад.
     
  5. Zazell

    Zazell Активная

    25.670
    63
    Ужос! Куда же еще меньше? Не нашли другого способа залатать дыру в бюджете? Собс-но, прально... не себе же наши слуги будут урезать з/пл. Они же об нас, об электорате денно и нощно думают.
     
  6. Бурзубай

    Бурзубай Активный участник

    1.524
    0
    в чем проявляется успешность?
     
  7. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    им и столько не надо платить
     
  8. Zazell

    Zazell Активная

    25.670
    63
    Да еще и через стол поуволить этих функционеров от образования.
     
  9. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    По-моему современная школа - это камера хранения, куда сдают детей на день, чтобы, пока родители на работе, с ними на улице чего не случилось.

    Соответственно и зарплата у работников школы должна быть как у кладовщиков (работающих с хрупким и довольно ценным товаром).

    Увы большинство кладовщиков в школах объективно не дотягивают до должного уровня ответственности за вверенные им объекты хранения. И это можно поправить зарплатой лишь отчасти. Также необходимо изменение отношения в обществе к работникам школы, массовое осознание того факта что сегодняшние работники школы - фактически кладовщики и именно за это получают зарплату и в этом их главная функция.

    А всякие облОНО, горОНО - вообще беспредел - комитет по складскому хозяйству функционирующий на бюджетные деньги.

    Есть обычные склады где в лучшем случае гарантируют физическую сохранность детей, есть частные и продвинутые - где берутся также за сохранение детской психики.

    Практически в любом случае из-за подвижности и непоседливости объектов хранения (детей) склады (школы) принудительно ограничивают их перемещения и требуют зазубривания больших объёмов малополезной информации (видимо в рамках парадигмы, что у хорошего командира солдат не сидит без дела, а также для лучшей фиксации в пределах склада).

    Как-то так... :kos:

    P.S. по структурно-иерархическим качествам школьное общество ближе всего к таким институтам как тюрьма и армия.
     
    Последнее редактирование: 26.09.09
  10. Konstanta

    Konstanta Активный участник

    3.328
    2
    Welcome,
    полностью согласна с таким сравнением.но,увы,пока реформировать ничего не собираеются,да особо нечего реформировать.:(
     
  11. kort

    kort Активный участник

    6.390
    0
    да лан жена воспитателем работает 6 получала наконец-то, со всеми льготами типа категория, образование, аттестация сада, пипец короче:d при этом 26 детей, теперь сколько будет?
     
  12. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.040
    3
    Сейчас всем муниципалам зарплаты урезали. Так что не надо про "не себе же"...
     
  13. СквоЛена

    СквоЛена Активный участник

    4.484
    0
    За муниципалов "всех" что-то не переживаю. Они себе доберут всякими доплатами - к дню защиты, победы, свободы. Вплоть до "на заготовку овощей". Знаю многих их этой среды. Тем более нехилая пенсия как путеводная звезда светит. Так что... Педагогические работники - это да, вечный позор державы. Не работники конечно, а их зарплаты.
     
  14. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.040
    3
    СквоЛена, как раз доплаты со всех и поснимали. Многие сидят на голом окладе.
    А учителя получают ровно столько, сколько реально стоит их труд. Хороший учитель без хлеба с маслом не останется, а плохому и платить не за что.
     
  15. Zazell

    Zazell Активная

    25.670
    63
    Уже тысячу раз писала, что учитель началки не может получать столько сколько учитель-предметник. Если положено деткам 3 урока в день, то и учитель столько часов наберет, за то и заплатят. Да, конечно, не велик труд А Б учить писать и палочки считать. Но это и не значит, что за такой труд платить не надо. В таком случае давайте упраздним начальную школу, родители и сами научать А Б писать и палочки считать.
    И что в Ваше понимании "хороший учитель" и сколько ему надо платить?

    Сомневаюсь, что есть такие слуги, которым платят 5-7 тыр.
     
  16. Refreshing

    Refreshing Активный участник

    2.704
    167
    Zazell,
    http://mon.gov.ru/work/gs/vak/ вот например вакансии в министерстве образования. Самый большой оклад предлагаемый оклад - 6389 у Начальника отдела развития и нормативного регулирования общего образования; высшее профессиональное образование; не менее 4-х лет стажа госслужбы или не менее 5-и лет стажа работы по специальности.

    На голом окладе долго не протянешь, если без доплат. А у местных оклады меньше будут.
     
  17. Vladis11

    Vladis11 Читатель

    12.001
    1.129
    Не согласен вот про что. В школе главная проблема, это люди, т.е. квалифицированные кадры, которых нет. Ну не пойдут нормальные люди (читать лучшие кандидаты на звание "учитель")строить свою карьеру в сегодняшнюю школу, чего им там ловить??? Не, ну есть, конечно, определённый процент фанатиков, которых хлебом не корми, дай с детьми повозиться. Но остальные то, кто?
    Я заканчивал школу в 96-ом, в так называемом педклассе, выпускники которого, практически без проблем могли поступить в пед... Скажу сразу, поступали те, кто не мог поступить в более престижные места, в итоге учителем стал тот (один!), кто был абсолютно худшим учеником в классе, он сейчас директор школы.:shuffle:

    Короче, пока в России не будет достойных зп у людей, которые носят гордое звание "Учитель", не будет ничего хорошего..., да именно так. Лично на меня учителя повлияли не меньше, чем родители, повезло, успел.
     
  18. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Отсутствие в школе высококвалифицированных кадров - это не проблема. Те кто действительно озабочен чтобы с ребёнком работали высококвалифицированные кадры - отдаст его в частную школу, или разрешит ребёнку подзабивать на школу, ориентировав его на кружки, секции, и т.п. А в старших классах - к репетиторам.

    Главных проблем в школе две:
    1) обязательность и всеобщесть. (ну не совсем тотальная, возможен экстернат, но на практике это большая редкость)
    2) неадекватная оценка (завышенные ожидания от) школы со стороны общества
     
  19. Vladis11

    Vladis11 Читатель

    12.001
    1.129
    Каков процент детей учится в частных школах? Мизер, о котором и говорить-то не стоит. Репетитор - это машина для дачи обездушенных знаний (за редким исключением), ИМХО. Да и зачем заниматься ерундой, учителя должны быть нормальные.
     
  20. Teacher

    Teacher Участник

    406
    0
    Надо работать и надеяться, что когда нить государство поймет, что стране нужны Учителя.
     
    Последнее редактирование: 27.09.09
  21. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Вот кому и чего они должны?
    Вот есть предмет МХК - мировая художественная культура, но он не заменит занятия в художественной школе и посещение музеев. Есть предмет алгебра, но он не заменит математического кружка.
    И, самое главное, учитель в школе всегда ориентируется на слабейших учеников, сильным детям, на тех уроках в которых они сильны, просто делать НЕЧЕГО. Они могут обгонять школьную программу НА ГОДЫ.
    И при этом они не могут ходить на уроки соответствующие их уровню знаний, не могут вообще не ходить на уроки которые им попросту не интересны и бесполезны.

    Но при этом они должны сдать дурацкий ЕГЭ по дурацкой школьной программе чтобы поступить в ВУЗ.
     
  22. Teacher

    Teacher Участник

    406
    0
    у нас в России образование ВСЕСТОРОННЕЕ. Этоозначает, что дается минимум знаний в каждой области. или Вы хотите получить на выходе банально робота, который разбирается в 1-2 области?
    По поводу МХК...в школе думал, что это пустая трата времени, а после понимаешь, что в тот же Эрмитаж сходить нет ни времени, ни возможности у большнства жителей. Да, сейчас есть интернет и можно там посмотреть картины, но слышать и читать - разные вещи.


    ну и откуда такая лживая информация? Да, естественно, ориентация на среднего, чтоб ВСЕ усвоили программу, что и надо учителю. Для особо одаренных есть факультативы. И всегда дается индивидуальные задания по более сложным сборникам.
     
  23. Zazell

    Zazell Активная

    25.670
    63
    Многие Учителя именно так и работают.
     
  24. missouri

    missouri Активный участник

    8.611
    215
    речь в основном о том, что у нас дается всем все одинаково. Мы с девочкой общались, она русская, но живет в германии, детки у нас одного возраста, вот и обсуждали все аспекты обучения - у них есть определенные обязательные предметы - минимум, а остальное ребенок выбирает сам (или с родителями) - то, что ему по душе. Вплоть до того, что по какому-то предмету ребенок может "перейти" в другой класс, выше уровнем. То есть каждый ребенок развивается соответственно способностям. Чего нет у нас (либо есть, но в старшей школе).
    Интересна была сама методика - то есть нет такого, что учим букву б....там было - буква б, обозначает "бабочка", по пути "урок" рисования - нарисуем и раскрасим бабочку, посчитаем бабочек, погуляем на улице и поговорим о цикле развития бабочек-гусениц. То есть все взаимосвязано.

    у моего ребенка есть реальная возможность получить образования экстернатом, но я на это не пошла в основном по одной причине - у ребенка на домашнем обучении (в т.ч. экстернат) резко ограничено общение со сверстниками, что, с моей точки зрения, не особо хорошо.

    добавлено через 1 минуту
    А учителей и врачей реально жалко...то ли Путин, то ли Медведев выдали, что в связи с кризисом на следующий год никакого увеличения зарплат бюджетникам в бюджет не заложено.
     
  25. dj_dantist

    dj_dantist Активный участник

    4.591
    0

    Такого просто не может быть, в Москве минималка 8350
     
  26. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.040
    3
    Zazell, во-первых, какая связь между зарплатами муниципальных чиновников и учителей начальной школы? И почему вторые должны получать столько, сколько и первые? [Кстати, по поводу фактуры: человек получал около 50 в месяц, а теперь - 200 с чем-то].
    Во-вторых, давайте не будем ничего упразднять. Учителей (вернее, конечно, лиц с педагогическим образованием) у нас огромное количество. При всех стенаниях о низких зарплатах, большого количества вакансий в среднем образовании что-то не наблюдается. И если люди готовы работать за 10-12 рублей в месяц, то зачем платить им 20, 30 или 40? Тем более, что результативность их работы с каждым годом все ниже и ниже (даже выпускники хороших школ становятся несколько тупее своих предшественников... что уж говорить об основной массе МОУ).
    В-третьих, зарплату педагогов надо более глубоко дифференцировать (пока для этого нет правовых оснований, но, полагаю, скоро они появятся) с учетом категории учреждения, уровня их квалификации, преподаваемых дисциплин, оценки качества работы и т.п.

    Золотые слова. Надежда - прекрасный ресурс для экономии бюджетных средств. :)

    P.S.: Хороший учитель - результативный учитель. Его ученики хорошо сдают экзамены, побеждают или занимают призовые места на олимпиадах. Любые другие критерии - полная чушь.
     
  27. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Экстернат экономит массу времени по сравнению с посещением школы - собственно дополняйте его кружками, секциями, музшколой в общем тем, что Вашему ребёнку по душе - и он доберёт общения со сверстниками.
    Причём оно будет происходить не в таких тюремно-армейских условиях как в школе и более разносторонним.

    добавлено через 3 минуты
    Вот! Золотые слова, Анатолий Венедиктович! :)
     
  28. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    26.447
    3.016
    жалость плохое чуство, нравится поговорка " солдата не жалеют - солдата берегут". Так вот перефразируя Welcome, скажу лучшей помощью учителям в сложившейся ситуации, будет реальная забота о своих детях, а не перекладывание этой миссии на учителей
    . Ходите хоть на собрания когда назначают! Нех названивать потом в 11ночи с вопросом "что нашим деткам задали". Эт я говорю как муж и брат учителей, жена в началке- (переферия Спартановка), сестра английский (9ка- 3йка, президентский гранд, победители олимпиад) проблемы одни и те же. И еще позволю не согласиться Welcome, вопросе сравнения с армией/тюрьмой. Работая на производстве тренером-технологом заметил, что инкубаторские детки к работе то совсем негодные, понятия дисциплины на другом уровне, вспоминается пословица " Хочешь повелевать - научись подчиняться".
     
  29. Zazell

    Zazell Активная

    25.670
    63
    А когда мы говорим про учителя начальной школы? Как оценить, что он хороший учитель? Его дети умеют читать-писать, обучены по современной программе. Тот же диплом о победе в "Медвежонке" мало что даст при поступлении в ВУЗ.

    Мне кажется, что и те и другие финансируются из бюджета. И я думаю не господь бог повелел ставку учителю поставить в 2 тыр (ну или сколько там).

    Нет. Пусть первые получают столько сколько вторые. Много ли их останется на своих должностях при таких мизерных з/пл? Нет. Разбегутся. И при этом ничего не рухнет. Они итак нифига не делают, только опы просиживают в своих кабинетах. А вот если не будет учителей... Где студентов будем брать? :lupa: Ибо те, кто выучится в дорогих частных школах и высшее образование не в наших ВУЗах получать будут.

    У меня сноха учитель начальных классов. И я знаю как она болеет своей профессией. Она и за бесплатно учить будет. Потому что эти дети самое благодарное звено. Очень большая отдача.
     
  30. engineer34

    engineer34 Участник

    433
    0
    Я за дифференцированную оплату во всех сферах и в учительстве в частности... Вспоминая школу (90-е годы), могу сказать что учителя настолько разные, что платить им одинаково - это бред. Кто-то действительно учил, заботился о нас, о нашем будущем, о нашей карьере и т.п. А кто-то относился к нам как мясу, мешающему спокойно жить.
    Хороший учитель должен получать много. Плохих быть не должно. Это не та сфера, где допускается процент производственного брака. Если сделать тарифную сетку с хорошей зарплатой, то в эту отрасль потянутся все кому не лень. А это не правильно.