1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Ученики в школах изменились

Тема в разделе "Общие", создана пользователем Магадан, 09.12.14.

  1. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Что за этим стоит содержательно, насколько это значительное явление и почему это главное в контексте системы образования - тайна твоего головного мозга. Объективно на этот счет ничего не известно. Подозреваю - какая то личная обида из юности, за несправедливость, заставляет так расставлять акценты.
     
  2. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.331
    2.009
    Это да.

    Бесспорно

    Все веселее.Если человеку лет 30-50, и он кроме преподавания - публикуется/и/или хозтемы тащит - то никто его не уволит, ибо он корова дойная, показатели дающая. Уволят, тьфу - вообще никто никого не увольняет, все везде сами уходят - ну, вы понимаете, да? То есть это какая-то извращенная круговая порука - я не отчислю, чтобы пенсионера не уволили...

    Хе-хе))) отчислять))))

    Я не могу за весь химфак говорить. Наши резинщики...запрос от предприятий больше, чем мы можем порекомендовать людей. А так - обычно из набора 18 чел. 5-8 из них работали по специальности, еще 3-5 близко к специальности(типа sales в области химии), остальные - где попало. У нас статистику ведут-куда устраиваются выпускники

    А такая же фигня. Вот с этого прям года еще одна итерация...Упрощение в одном бак.диплома, усложнение в другом. И программа сейчас как раз - всего по чуть-чуть. Только вот зачем-о профили придумали

    Ну ниче. нам еще ээээ в течение пары лет грозит переход на ФГОС 3+, будут академические (это обычные) и прикладные( это типа проапгрейденный аппаратчик) бакалавры

    ---------- Сообщение добавлено 06.01.2015 16:09 ----------

    Немцы-производственники, кстати, говорят, что бакалавриат-дурь, инженеров наши убрали - зря! И плюются в Болонскую систему. Говорят, поправить дело помогает то, что у них есть такая штука...на каких-то там начальных курсах студент, если хорошо учится, имеет возможность попасть на практику на крутой завод. И там если себя проявит - то может на работу возьмут.
    Круто выглядит - цех, весь в ЧПУ-станках, а в уголке - обычная такая слесарка-столярка. Для учеников...
     
  3. temp_vlg

    temp_vlg Активный участник

    976
    69
    Это не у них такая штука. Это у них в системе бакалавров зашито - практика на производстве. Кто хочет работать по специальности, обязательно такое пройдет. А кто не пройдет - у того будет конкурент в лице того, кто прошел.

    Как обычно при переносе на российскую действительность, о таких мелочах для бакалавров забыли.
     
  4. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    ну очевидно что немцам, с пицотлетней университетской традицией, в хрен не тарахтела болонская система. Но рискну предположить, что при немецком орднунге система не деградировала как на постсоветском пространстве, и оценки ставят заслуженные. Впрочем если у кого есть другая инфа, будет интересно узнать

    ---------- Сообщение добавлено 06.01.2015 19:15 ----------

    ну выше же сказано что отчислять невыгодно...

    Наверное могло бы помочь финансирование по группам. Набрали группу на первый курс, все задействованные преподаватели до выпуска получают зарплату и прочие фишки независимо от количества студентов. Хоть бы и один остался, но вряд ли бывает столь готичный отсев.

    ---------- Сообщение добавлено 06.01.2015 19:16 ----------

    ну у нас на первом или втором курсе мастерские были, практически каждый техпроцесс руками пощупать, от литейки до лазера.

    ---------- Сообщение добавлено 06.01.2015 19:23 ----------

    Магадан,

    таки аргументы кончились?

    для начала читай текст оппонента. Я достаточно ясно выразился в чем заключается профанация и очковтиртирательство -- то что студенты получают незаслуженные положительные оценки, и обусловлено это системой финансирования. Присутствующий здесь практикующий преподаватель эту информацию подтвердил.

    Насчет личных обид -- ну, совсем уныло. И вообще как аргумент в любом споре, а уж в данном контексте совсем курям на смех. Всем известно что обиженный образованием это ты, твоя вершина -- качественный советский детский сад на Чукотке, а вуз ты ниасилил, несмотря на то что ЕГЕ тебя не коснулось.

    Мне то на что обижаться, в этом вопросе? что я поступил и закончил, сдав все экзамены и защитив диплом на отлично, без академок и хвостов, лучший российский вуз, в своей области? :hah:

    ---------- Сообщение добавлено 06.01.2015 20:01 ----------

    вот кста в тему

    http://www.vedomosti.ru/opinion/news/34612401/rossiya-ne-amerika

     
  5. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Это одна особенность американской системы (на Европе не знаю) -- полная, абсолютная нетерпимость к читингу -- списыванию, подсказкам и плагиату. Так то ты можешь учиться хоть десять лет и сдавать сто раз, пока не наберешь необходимое количество фишек.

    А за списывание выгоняют сразу, без рассуждений, сколько бы ты бобла не платил. То же касается хайскул -- оттуда не выгоняют, ибо обязательно, просто ставят нуль по предмету. Пересдать невозможно, поэтому попался на шпаргалке -- распрощался с мечтой об университете.

    Поэтому все оценки и дипломы -- заслуженные.
     
  6. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    3,14-2,71,у тебя каша в итоге получилась. Тема с финансированием и завязанными на этом проблемами озвучена в одном из роликов на старте темы. И касается именно новодела, а не совесткого периода. За последний ты ни одного обоснованного (чем то кроме букета своих эмоций) критического замечания не привел. Хотя и я знаю - что они есть.
     
  7. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.331
    2.009
    У нас есть несколько практик(они все в стандарте оговорены, и от него нельзя вправо-влево):
    с 1го курса на второй - какая-то фигня общественно -полезная раньше была.
    со 2 го на 3й - ознакомительная по заводам=начитка по аппаратной части и техрегламентам около недели, потом на завод на одну(!) экскурсию.Сейчас по ней еще расчет какой-то кажись
    С 3го на 4й - как-то по-другому называется. Технологическая что ли. Вот она 2 или три недели, и там студент должен изучить из конца в конец какой-нить процесс.Ну, там техрегламент почитать, разобраться где какая аппаратина, обвязка, и прочее вплоть до специфики ТБ.

    Ни одна из этих практик в диплому не привязана, потому что диплом студент делает на 4 курсе, а не раньше. Я спрашивала - с какого!?Ну вот почему!? А потому что раньше часы не положены преподу.О как! И заставлять его раньше консультировать студентов - это вроде как нарушение трудового законодательства.
    С 4 на 5й раньше была, сейчас нет этой практики. Идиоты придумывали стандарт.Раньше студент за летнюю эту практику учился элементарщине в лабе/на производстве
    5й курс. У НИРовцев практика с 5 на 6й, то есть летом, исследовательская(в лабе). И потом в семестре еще и педагогическая(готовят одну лекцию+опрос+оценка результатов).
    у производственных магистров хитрее.У них два семестра практика -один день в две недели (или в неделю?) - это минимум-сколько они на производстве должны быть. Потом у них тоже летняя есть. Тож на производстве.

    ТО есть все по уму.Но!
    1. Предприятия не хотят никого брать. В отказ - и все. При этом когда им нужны работники - они хотят хороших, знающих производство и современные веяния, студентов. Желательно с опытом работы.И со знаем специфики 5го цеха четвертого участка. Мне все время интересно - они идиоты? Я так понимаю, если бы в СССР отказались брать на практику студентов....
    2. Если студента взяли на практику - его никто не пустит работать аппаратчиком или еще кем. Это вообще нигде никакими бумажками не предусмотрено и не прописано.
    3. Представитель предприятия курирующий студентов от универа получает копейки, которые идут от министерства. Там хитро - надо рулить минимум троими, и тогда получишь тыщи 2 рублей. Это смех какой-то.

    В результате - не обязан студент пахать.
    Платят за него мало
    Время на него надо тратить
    Предприятию он не нужен. Никакой, хоть семь пядей во лбу. Исключения - это когда папамамаИзЛукойла или что-типа этого

    А в Германии, как я понимаю, пахать лапками -обязательно. Я, правда, металлообработку видела; но химики наверное также.

    Похоже что они систему под себя подогнули. Но с универскими я там не общалась

    Блин, там все сильно сложнее. Есть даты отсечки кол-ва студентов министерские, это первое. Второе - нет такой штуки - что вот этот конкретный препод кого-то отчислил и его уволить надо...и котел откуда з/п бить на части нельзя...потом еще если в группе меньше 3х человек - идет пересчет нагрузки платят какие-то копейки.

    хз, мне сложно-у нас же специфика своя, на химии.
    Кстати прикладной бакалавриат требует наличия мастерских в ВУЗе ну или их аналогов, от направления зависит

    Нас за плагиат на гуманитарщине ругали. Ну, мы-то руками еще рефераты писали, почти все. И вот как печатные пошли - как нас и учить начали, что это не по-людски. Сейчас - как так и надо. И главное молодые(мой возраст (32)+- 5 лет) преподы со мной спорят-типа не может студент в диплом(!) бакалаврский сам введение написать, сдирать надо из книжки.
    Ну не ппц?

    Вообще я тут с Вашей помощью анализирую - что творится, и хочется мне не владычицей морскою, а министром образования на месяцок, да чтоб потом сразу все реформы мои не поотменяли....
     
  8. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Магадан,

    перечитай Булгакова, Собачье Сердце

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 01:31 ----------

    прямо старым хрычом себя чувствую :(
     
  9. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Знаешь, у нас исторически в дисиденствующую тусовку, попадали как бы люди с образованием, и даже в этом смысле состоявшиеся.

    Но практика показывает что как только возбуждающая тема выпадает из области прямых проф способностей - мозги отключаются напрочь, и в качестве точного свидетельства без проблем прокатывает писательский роман).

    Пресловутые сто миллионов жертв ГУЛАГа - шлют тебе привет, выпускник технического вуза. Я же говорил - ты вроде бы хороший специалист но старательно представляешь себя в качестве нулевой величины, в контексте основ просвещения.

    Когда тебя по специальности спросят точный ответ, ты сначала выберешь метод, потом посчитаешь, потом посчитаешь погрешности, а потом, возможно даже в этом случае - с оговорками, сделаешь вывод. А то может и постесняешься (достоверность там, точность и тд).

    Когда вопрос выпадает их проф. сферы - ты видимо считаешь что допустимо не усложнять себе жизнь подобными деталями.
     
  10. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Магадан,

    ты не понял о чем я?

    Цитата (по памяти)

    Вы в присутствии двух человек с университетским образованием осмеливаетесь давать советы космического масштаба и космической же глупости.

    Мы с ЧЗЗ и прочими собеседниками плодотворно и взаимоинтересно общаемся на тему высшего образования.

    Ты же заходишь сюда со словестным поносом.
     
  11. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Я не то чтобы захожу сюда - я эту тему создал. И советы, лично тебе, как самому упертому - дают все, от рядового преподавателя до академика. Я на эту невеликую честь не претендую.


    Плодотворно - это насмешка, в том числе и над ЧЗЗ и над всеи коллегами её, как по высшему образованию так и по среднему. Насмешка, так как ВШЭ - идеологи реформы образования, и вообще кто либо, кто к ней относится - придерживаются в точности твоих позиций.

    Надо ли говорить, что в и среде преподавателей ничего адекватного их разрушительной деятельности, пока тоже никто представить не может?
     
  12. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Фабрика эффективных специалистов начинает работать.

    [​IMG]

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 07:10 ----------

    Теперь же "для всех" - т.н. личностно-ориентированное, компетентностное образование, то есть образование, не дающее целостную научную картину мира, просто набор практических знаний и умений, нуждающийся в постоянном обновлении в соответствии с постоянно изменяющимися требованиями рынка.

    Про светлое будущее.


    ЧЗЗ, через поколение - процесс мышления студентов который ты сейчас критикуещь - войдет в рамки новой модели образования, как места получения практических навыков для работы. И несвязанная с профессионализмом дефектность - будет не так заметна.

    А когда на твое место придет новый препод, выращенный в такой системе, то он и вовсе перестанет замечать какие то проблемы.
     
  13. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.398
    2.075
    Через пару лет ФГОС-4 будет.

    А ФГОС 3+ УЖЕ введен почти по всем направлениям. А по тем, по которым не введен, - будет введен (не более, чем через 1-2мес.), причем, как обычно, задним числом (заметьте, те стандарты ФГОС 3+, которые вот прямо сейчас появляются, утверждены - 30м августа 2014!). Интересно, что у Вас еще переход не состоялся.... Очень интересно, даже. Хотя приказы все (Минобровские) вступили в силу. Причем в приказах об утверждении ФГОС 3+ одновременно содержится часть об отмене ФГОС 3 (ДЛЯ ВСЕХ годов поступления!)... Причем там все жестко - ФГОС 3+ действует для наборов начиная с 2011 (!) года. Т.е. всех текущих студентов все вузы УЖЕ обязаны учить по ФГОС 3+. Неужели же в Политехе не так? Или Ваши стандарты ФГОС-3+еще на утверждении? Но от этого то не легче. Все равно они будут от 30 августа 2014 и касаться будут всех студентов....

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 06:29 ----------

    Ну так ответьте на мои вопросы (выше)....у Вас же, насколько можно понять из этой фразы, идеи есть, КАК ИМЕННО все это реализовать и добиться всего в наших текущих условиях. Вот это то как раз и интересно. А не то, как должно быть. Как должно быть и как добиться этого - это разные вещи. Второе - несравнимо сложнее и гораздо интереснее узнать именно про второе.
     
  14. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.871
    2
    Уже. http://www.dissernet.org/publications/gazeta_universitety_lzhi.htm

    Да и по опыту могу сказать: в университетах сейчас огромный дефицит грамотных кадров. Они, даже если найти их, не идут на ту зарплату, которую им могут предложить.
     
  15. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Магадан,

    то что ты создал тему, не отменяет что дальше пошел словесный понос

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 10:21 ----------

    в советах не нуждаюсь, ибо не предполагается никаких действий с моей стороны, я не задействован в реформе.

    А вот мнение как гражданин России, налогоплательщик и работодатель, в том числе для выпускников вузов, высказывать вполне имею право.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 10:23 ----------

    я уже выше написал -- как минимум, не уподобляться тому чего поносят. Не использовать тестирование, когда никто не требует. Ставить оценки по знаниям, а не по неким иным соображениям.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 10:25 ----------

    и конечно же виноват ЕГЕ!:hah:
     
  16. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Если не юродствовать, а подумать - то нет ничего удивительного в том что ЕГЭ внесет свой весомый вклад в этот процесс.
    В этом отчасти, проблема современных людей прошедших курс образования - отрыв от реальности. Трещать на любую тему они готовы. Но это абстрактный разговор за которым ничего конкретного не следует.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 12:50 ----------

    ты наивен как святое дитя: если деятельность социального организма, которым можно представить все образование, подчинена некой стратегии, то все его части будут подстраиватся под неё. А вовсе не наоборот.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 13:03 ----------

    3,14-2,71,

    Игорь, с недели 2 назад я писал пр ото как будут разделять единый экзамен на базовый профильный.

    Ну и вот уже известно - что будет из себя представлять базовый вариант, похоже это тема переходит из стадии пилотного проекта в жизнь.
    Для сравнения - вот базовый вариант экзамена по математике за 2000 год.[​IMG]

    Вот базовый уровень выпускника 2015.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  17. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Ты вопросил что могут сделать преподаватели, на своем месте. Я ответил. Неужели ставить липовые оценки это стратегия государства???

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 11:45 ----------

    это все тоже из методичек Кургиняна?

    Начать с того что задачи якобы базовые на 2000 год "по алгебре", к алгебре имеет отношение 1 задача, может быть 2. Остальное -- матанализ. Такие задачи могли быть разве что в матклассе, никак не в типовой средней школе, тем более как базовый вариант.

    Так что, голимая подтасовка.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 11:47 ----------

    Ты о ком? я получил вполне классическое образование, тобой восхваляемое, при совке, тобой нежно любимым.

    Ну и конечно же, тебе отсутствие образование позволяет рассуждать глубже, основательнее и правильнее.
     
  18. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Да они вообще все что угодно МОГУТ. Объективный интерес - знать что будет происходить а не то что может быть
    .

    Ты б хоть проверил сначала. Что и откуда. Во про разделение Единого экзамена, офиц. информация.

    Вот демоверсии новые. с разделением.


    По поводу задач 2000 года - там все соответствует реальности. В 99году я сам сдавал экзамен. Все точно так. Просто матан ввели в школьную программу, видимо после того, как ты окончил школу. В нашей сельской школе в 11 классе уже нужно было уметь исследовать функции на эстремумы и тд. Теория пределов и производная были в программе.
     
  19. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Магадан,

    значит тебе это не помогло
     
  20. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    А здесь все просто - тебя не напрягает та самая стратегия образования Фурсено, в которой глубина не важна, в которой образование - приложение к рынку труда и только. В которой знания важны чтобы по проф.теме не косячить, а не для какой то там пафосной глубины и прочего просвещения.

    Может советская система на тебе сбой дала. Здесь вообще большое поле для критики советской системы образования. Если посмотреть под какие тезисы толпы формально образованных людей, в конце 80х-начале 90х собирали. Или если вспомнить как серьезные люди с образованием, без тени сомнения читали Солженицына с его "100 миллионов" и тд.
     
  21. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.331
    2.009
    у меня привычка после химфорума всем "выкать". Там возраст не видно. я так на "ты" общалась, потом мне товарищ ништяки на пробу с производства присылал, выяснилось что ему за 60

    Ааа, эт извращенное "нет человека-нет проблемы".

    Ну, я не слежу за контрольными сроками.Мне их сверху спускают, и говорят - ко вчера сделай...

    Если главным отличием считать наличие двух типов бакалавров - то я хз как для остальных, но для наших направлений бакалавриата еще нет официально утвержденных/опубликованных стандартов ФГОС ВО.

    А. еще...эти, которые разные бакалавры - сначала ж эксперимент был в эээ...30(40?) что ли ВУЗах по стране. Вот у них ФГОС 3+ уже действует.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 16:52 ----------

    Это вообще отдельная проблема для отдельной темы

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 16:52 ----------

    Какие абстракции? они к ним вообще-то не особо способны
     
  22. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    ну мне точно не шисят :)

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 21:09 ----------

    Какая система? система образования вполне успешно сработала, пользуюсь до сих пор.В любом случае не тебе судить.

    А система пропаганды таки да, сбоила неподеццки, ибо дошла до стадии полного маразма и сколь нибудь думающие люди не могли не видеть что полная брехня льется в уши и моск.

    Поэтому и вынесли этот гнилой совок нафиг в 90-е.

    Но тебе конечно же из чукотского деццкого сада было виднее что и как.:writer:

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 21:10 ----------

    Приведи пруф где и когда Фурсенко так говорил.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 21:11 ----------

    Это всего лишь твой личный опыт, то есть ровно никакое не доказательство. К тому же ты обижен системой, которую ты любил а она взяла и развалилась, оставив тебя в одиночестве.

    Фтопку такие аргументы.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 21:14 ----------

    В разделении ЕГЭ на базовый и профильный уровень не вижу ничего плохого. От каждого по способностям, твой любимый коммунякский лозунг.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 21:24 ----------

    Касательно Выложенного тобой варианта ЕГЭ, таки и есть подтасовка. В том что выбраны простейшие варианты из базового курса, из 20 задач. а так же есть и о функциях и производных, тригонометрические функции, степени и проч.

    Так что, не так уж и просто решить эти все задачи полностью. А если чел асилит только простейшую арифметику, то он и по базовому варианту невысокий балл получит, но это справедливо -- ибо школа учит всех, кроме тех кто не может по медицинским показателям. А Бог создал людей разыми с разными способностями, в том числе и таких, кто еще не идиот, но и не сильно умен. Он обязан учиться в школе и его знания так же должны быть оценены.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 21:28 ----------

    В продвинутом варианте задачи достаточно сложные, не хуже приведенных тобой за 2000 год.

    Вот и выясняется что Курги вместе с тобой как раз рассчитывает на клинических идиотов, пытаясь впарить такое фуфло.
     
  23. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.331
    2.009
    мнэээээ...(с) секта кургиняна детектед?

    говорю ж - автопилот
     
  24. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Черная злобная зверюга,

    Ты не знала? наш уважаемый оппонент в этой дискусс состоит в сообществе, предсталяет их в Волгограде и ездит на митинги. При этом живет в сарае ходит на дырку, как и его семья (жена и двое малолетних детей).
     
  25. netдима

    netдима Читатель

    2.963
    1
    егэ хорошо отражает ситуевину в целом,у меня родственники учителями в старших классах трудятся-им просто запрещено ставить двойки.У них по плану только хорошие оценки должны быть-низкие низяя ставить,план аднака.Нонешние отличники просто отсталые ребяты и сабж хорошо это все показывает.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2015 23:08 ----------

    3,14-2,71, а еще позволяет своим собачкам изгаляться над женой.Что как бэ символизирует.
     
  26. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.331
    2.009
    Это вот прям как
    Айрат Димиев "Классная Америка"


    Рекомендую к прочтению, кто еще не приобщился
     
  27. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Нотариально заверенный скриншот?) В интернете полно такого добра в разных источниках. Но не в этом соль. У нас же ныне другой министр, послушай что на эту тему говорит он. Что делают в министрестве. Работа ведется в том же направлении.

    ---------- Сообщение добавлено 08.01.2015 03:49 ----------

    О чем и шла речь - нет именно глубины. Производные есть в задании - и хорошо. Ты даже не потрудился подумать.

    Аттестационный порог по этому экзамен - 7 заданий (из этих 20ти). И он скорее всего будет уменьшен.



    Короче, Игорь, хочтся сказать так: для того чтобы качественно установить розетку - высшего образования не нужно, но система знании об этой несложной операции, куда сложнее чем то, что образовалось у тебя, по поводу обсуждаемого вопроса.
     
    Последнее редактирование: 08.01.15
  28. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.331
    2.009
    у нынешнего министра есть и более крутые тараканы.
    вы вообще в курсе - откуда он такой умный и красивый?
     
  29. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Какая глубина? Ты вообще читаешь для чего этот экзамен? и мой текст читаешь коль берешься возражать?

    Повторяю: При всеобщем среднем образовании в школе окажется некоторое количество учеников, не блистающих интеллектом. Не сказать еще грубее. Их надо оценить выдать аттестат. Они не тянут математику, ни выучат про производную и логарифмы, хот ты усрись.

    Вот для них и есть этот вариант, их которого надо решить 7 задач минимум. Как раз арифметика, если уж и ее не решил -- то точно ***** и не заслуживаешь аттестата, никакого.

    Впрочем, не факт что этот ученик вообще *****. Он может хорошо сдать гуманитарные предметы. У Пушкина в лицейском аттестате 0 стоит.

    По твоей логике, это ужасающе плохое учебное заведение было, не могли какого то негритоса научить производной и интегралу.
     
  30. HELL'o

    HELL'o Активный участник

    5.125
    240
    Я прочла пару лет назад по Вашему же совету. Наше образование идет по накатанной. И через пару десятков лет, а то и раньше, все будет, как в Америке Димиева. Хотя, пока мы сами там не работали, наши дети там не учились, беспрекословно верить автору тоже нельзя. Ведь это его видение ситуации.

    ---------- Сообщение добавлено 08.01.2015 12:22 ----------

    Не соглашусь. Если ооочень напрячься и ученику, и преподавателю, и родителям ученика - толк будет. Но ресурсов будет потрачено колоссальное количество.
    Не обучаемых НЕТ (если человек присихески здоров). Есть неспособные к математике, это да. КАк с ними бороться - мое предложение выше.

    Вывод сделан на основании личного опыта.