1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

О ненависти к Америке

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Иной гость, 24.08.09.

  1. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    Нихрена себе немедленно... Более десятка лет - это немедленно? Интересный у тебя темп :haha:
    И потом, наши потерпели поражение только потому, что духов снабжали оружием и учили американцы (что было вполне в рамках приличного тона тогда). А кто, казалось бы, будет снабжать талибов оружием сейчас? Вот поэтому амеры и ловят по всему миру таких, как Бут, что оружие поступает талибам, только вот явно его никто им не продаёт. А если бы к поставкам подключилось серьёзное государство, да ещё и деньгами бы заинтересовали, то недолго бы там силы коалиции удержались.
    Кстати, и производство опиума тоже увеличилось именно вследствии отмены смертной казни за лишний мак. У талибов выращивалось строго определённое количество, а сверх того не моги. а они дядьки суровые, идеям гуманизма чуждые. Вот и небыло перепроизводства мака. А сейчас - кто во что горазд, а там мак выгоднее любого другого посева. Вот они и стараются. И как не держи на границе - всё равно провезут. Глупо подозревать амеров в том, что они централизованно вывозят герыч оттуда, если такое и случается - то это вариант нашего прапора, решившего заработать и свалить.
     
  2. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1


    Афганцам амеры помогали из добрых побуждений. Сейчас в Афган влезли из добрых побуждений. Ирак разнесли из добрых побуждений. А теперь уйти не могут ни из Афгана, ни из Ирака.
    Ты вообще веришь, что Афганистан можно замирить и демократизировать путем агрессии и окупации? Или Ирак? Или Сомали? Разнести - да, можно. Развалить инфраструктуру. А наладить таким способом можно?
    Вот у нас был Сталинский режим. Порядки суровейшие. Но что лучше - Сталинизм или конгломерат батек Махно, атаманов Семеновых, всех мастей и калибров? Нельзя силой людей осчасливить. Как говорят арабы: можно подвести лошадь к источнику, но нельзя заставить её пить. А Американцы пытаются.
     
  3. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    Защита своих граждан - вот и все "добрые" побуждения. Добрые - это когда с целью помощи жителям страны. Как в первую Иракскую.

    В общем, несколько нелепы твои сравнения, на мой взгляд. И демонизация амеров тоже.
     
  4. Belthazor

    Belthazor Активный участник

    2.221
    192
    Ага, помощь народу, как же. Прям не США, а мать Тереза.
    В Ирак влезли из-за нефти, и чтобы отвлечь внимание своего народа от внутренних проблем. В Югославию - с целью проверки в боевых условиях новых видов вооружений, а заодно, показать Европе, что америкосы - главная сила на планете. Второй раз в Ирак влезли опять же из-за нефти (и уж теперь хрен они выпустят ее из рук), и, заодно, чтобы укрепить власть Буша-младшего. В Афган влезли потому, что там очень удобное место для размещения военных баз. Если что, то и до Пакистана подлетное время маленькое, и до России.
    Ну и, разумеется, большое бабло на военных поставках для оружейных концернов и т.д. Все довольны. А жителей стран, против которых ведется агрессия, спрашивать как-то не принято.
     
    Последнее редактирование: 07.09.09
  5. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Именно из-за тупости и ограниченности простых американцев, у любой текущей администрации и спецслужб просто развязаны руки. Они вольны делать всё что хотят, навешивая своему народу любую лапшу. А это и порождает Зло всемирного масштаба. В принципе Империя Зла другой и не может быть, ибо население любой страны не может состоять из 100% негодяев, а вот из зомбированых недалёких профанов при такой индустрии массового оболванивания и потребления как в Америке, запросто. А где есть равнодушие и неосведомлённость, там сразу прорастает и процветает Зло.
     
  6. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    дитя Задорного, вы всё ещё верите в эти сказки :d :d :d
     
  7. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Ага… сам видел.
    И очень не хочется ненавидеть весь американский народ, а вместе с ним НАСА, Интернет, картошку и «Белоснежку с 7-ю гномами».
     
  8. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    То ли дело у нас - просвещённый и мудрый народ строго контролирует рейдер... бандит... охранную деятельность спецслужб, а начальники, допустившие самоуправство немедленно подвергаются публичному суду и, по большей части, садятся в турьму... Ах, какие тупые американцы! Не могут приструнить своих лидеров, как мы своих...
     
  9. panda-34

    panda-34 Активный участник

    1.589
    2
    Да, промывка мозгов, конечно идет в Америке, как и везде. И процент купившихся на нее тоже не ниже чем везде. Но вот оставшиеся непромытыми мозги, а их очень и очень много, реально могут власть контролировать, да так что власти мало не покажется. И президентов снимали. А у нас прилетит вдруг ОМОН на голубом вертолете, надает особо выпендривающимся по почкам и все дела. Да никто и не пойдет против власти, хоть и не промыты мозги, бесполезно.
     
  10. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1


    Вот и нам надо учится у тех американцев, у которых мозги не промыты. Американец, с промытыми мозгами или нет, он в своей стране хозяином себя чувствует. Его просто погнать воевать нельзя - его обмануть надо. Дескать "Америка в опасности". Или "Надо помочь внедрить демократию". США последние сто лет практически все ****ы с провокаций начинали.
    В своих внутренних делах американцы хорошо разбираются - там они властям особо пакостить не дают. С внешними делами это, к сожалению, не так.
     
  11. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    Это какие такие ****ы начинали США до 1949 года? Мне неизвестны они, назови, а?
     
  12. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.197
    965
    Нет смысла вести дискуссию в русле "у какого стада пастухи добрее" или "где животноводы более нежные и заботливые". Ибо сути вещей это не меняет, по обе стороны океана население стригут, доят и понемножку режут на мясо. Другое дело, что животноводы за атлантикой считают, что могут доить и резать не только своих, но и прочих, если это выгодно. От того заокеанских животноводов остальные не любят. И похер сколько там в заокеанском стаде инакомыслящих интеллектуалов или жирных тупиц - и те и другие ничего не решают.
     
  13. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Всё как раз-таки "так". Всё, что делается "вовне", - делается для пущего блага "внутре". А вы как хотели?
     
  14. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    В том то и дело, что США активно развивают лазерные технологии, ПВО, роботизированную технику, БПЛА - только для того, чтобы доить и резать чужих, а своих не пущать в расход. А у нас своих резать привыкли - на всех всегда хватало.
     
  15. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.197
    965
    Если копнуть за чей счет весь этот банкет, то неприязнь к цитадели демократии только увеличивается.
     
  16. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1

    ****а с Испанией. 1899 год. Началась с взрыва американского броненосца на рейде Гаваны.
    Перл - Харбор. Американцы читали японские шифровки. Все знали. И ничего не предприняли. Они просто подставили устаревшие линкоры по японский удар.

    добавлено через 3 минуты

    Все правильно. Но, если бы простые американцы получше ориентировались во внешнем мире, то втравливать Америку в ****ы их правительству было бы гораздо труднее.
     
  17. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    Ох уж эта теория заговоров... А наши типа подставили специально свои войска в 41. А Франция и вовсе сдалась в 40. Специально. ;)
     
  18. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Я не понимаю, откуда из вашего "если" следует ваше "то". Оно как раз НЕ следует. Америка делает то, что в первую голову хорошо как раз для Америки.

    добавлено через 5 минут
    Ага, и заодно подставили две тысячи человек. Смех один... И фигня что потом флот два года отстраивали... - так можно договориться до того, что Перл-Харбор был мероприятием по утилизации устаревшей техники и чистке рядов. :d
     
  19. Belthazor

    Belthazor Активный участник

    2.221
    192

    А чо, разве не так??:spider: :d
     
  20. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.197
    965
    А русско-японская в 1905 стала возможной потому, что Англия и США прокачали японцев деньгами и вооружением, соверешенно осознано и целеноправленно выращивая врага для России.
    США предоставили Японии специальный заем на военные расходы в 500 миллионов рублей. Это была огромная сумма, если учесть, что затраты Японии на строительство военно-морского флота с 1897 по 1904 г. составили около 200 миллионов рублей. Таким образом, заключив союз с Англией и получив заем в Америке, Япония могла воевать с Россией, будучи уверена, что последней никто не окажет помощи из-за боязни обострения отношений с Англией и Америкой.
    http://sarto.narod.ru/statyi/podgot.htm
     
  21. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Правильно, только в обоих случаях почему-то крайние мы. Россияне страдают как из-за своих лидеров, так и от американских.
    В Америке крутое самоуправление, и им там наплевать что будут делать с Россией их лидеры. А в России просто нет самоуправления и рычагов воздействия даже на своих местных самоуправленцев из путинской вертикали власти. Единственная возможность выборы, и то большинством игнорируются.
     
  22. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    ННК, как долго ты жил в США?
     
  23. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1


    Нет, не теория. Америка начала всерьез готовится к ****е на Тихом океане. Перевели на программу военного времени строительство флота. Начали для новых кораблей усилено готовить кадры. Построили для новых кораблей береговые сооружения. Привели в готовность ремонтные мощности. К осени 1941 года машину уже пора было пускать в ход.
    Линкоры выдвинутые в Перл-Харбор были салом в мышеловке. И японцы на то сало кинулись.
    Кстати, самое ценное (авианосцы) американцы перед ударом из Перл-Харбора убрали. Просто вывели в море.
     
  24. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    У американцев НЕ было на тот момент авианосцев. :d
     
  25. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.197
    965
    http://en.wikipedia.org/wiki/Yorktown_class_aircraft_carrier

    добавлено через 3 минуты
    http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Lexington_(CV-2)
    On 7 December 1941, Lexington was at sea with Task Force 12 carrying marine aircraft from Pearl Harbor to reinforce Midway when word of the Japanese attack on Pearl Harbor was received. She immediately launched search planes to hunt for the Japanese fleet, and at midmorning headed south to rendezvous with Indianapolis and Enterprise task forces to conduct a search southwest of Oahu until returning to Pearl Harbor on 13 December.

    Это до кучи
    добавлено через 3 минуты
    http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Saratoga_(CV-3)
     
    Последнее редактирование: 09.09.09
  26. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1


    Умышленно или случайно японский флот напал на американскую военную базу в момент отсутствия в ней авианосцев. Как следствие ставшие основными военно-морскими силами в ходе Второй мировой ****ы авианосные силы, в американском флоте не понесли в ходе операции никаких потерь. Последний фактор стал поводом для обвинения американского руководства в умышленном сосредоточении, под удар японского флота, не имеющих решающей боевой ценности кораблей (на тот момент два новейших и как следствие сильнейших линкора США на базе отсутствовали, ещё восемь находились в разных стадиях достройки), с целью изменения общественного мнения внутри страны не желавших вступления США в мировую ****у.

    Это навскидку из википедии.
     
  27. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    вкщяв1952,
    т.е. американцы умышленно подставили 7 из 9 своих линкоров? Авианосцы - это здорово, но против них очень эффективны подводные лодки, и одними авианосцами ****у не выиграть.
     
  28. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1

    Устаревших тихоходных линкоров. Да - подставили. У них на подходе были новейшие великолепные корабли. Два уже были в строю. И они превосходили любой японский корабль. ("Ямато" не предлагать! У него ход 27 узлов). И по 4 в год они вводили в строй. Плюс по два линкора послабее. (30000 тонн стандартных. 9 305 мм пушек). А то, что легло на дно в Перл-Харборе - практически плавучие батареи.
     
  29. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    вкщяв1952,
    у вас теория заговора похлеще взрывов ФСБшниками домов в Москве и Волгодонске ) Можно было куда проще, с захвата одной радиовышки начинать провокацию ) Да и корабли с людьми терять было выгоднее в любом случае в бою, а не подставив под японцев.
     
  30. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1


    Во первых - не у меня. Про Перл-Харбор не я придумал. Во вторых - Америка демократическая страна. Там липовая акция (вроде захвата вышки) просто не пройдет. Разоблачат в момент. Там серьезные провокации приходится устраивать. А чтобы корабли в бою терять - надо сначала бои организовать. Там слишком большие ставки были. Контроль над Тихим океаном.
    А насчет взрывов домов... Ваше мнение об 11 сентября. Отчего дома рухнули? И что такое интересное в Пентагон попало? Мне спецы по авиационным проишествиям в тот же вечер рассказали.