Кто строил или хочет построить свой дом самостоятельно?

Хорошо получился! Смету в студию пожалуйста! Как сейчас с ценами на фундамент хочется узнать

добавлено через 57 секунд
Да, крышу как мне кажется надо повыше поднять, с таким углом не смотрится (

 

Из всего перечисленного соглашусь только с кладовкой и бэйсментом. Кладовку можно как-нибудь сделать, если нарастить дом до квадрата в основании, заодно и прихожка увеличится. А левую террасу убрать нафик.
По остальному: по картинке не видно насколько композиционно красива стена с дверью, мож и ничего так (дверь в центре, по бокам 2 окна). В любом случае дом должен стоять дверью к улице и большой террасой во двор.
Кол-во сортиров зависит от кол-ва проживающих
Мне вообще 2-светные помещения не нравятся, но это можно исправить. А вот выход на террасу должен быть только из кухни. Это ж грязь будет вся на коврах!
Вот не поверишь, из многих-многих планировок мне более-менее эта понравилась. 99% ацтой. То прихожки нет, то вход из гаража куда-нить прямо в жилую зону, то гостиная и кухня совмещенные (идиотизм), то сортир "тут", а кухня "там" (видать, чтоб трубы подальше тащить), то какую-нибудь сауну прилепят.
Вот еще хороший домик, брат такой строит с небольшими изменениями. http://www.domastroy.ru/200-10.htm

 

Бета,

Тогда какой мудрец его так расположил на чертеже? Принято главным фасадом рисовать вниз чертежа.

На картинке он вообще получается вид с заднего двора -- кто так рисует презентацию?
Получается что афтар считает эту сторону -- с большой террасой -- главным фасадом и вход там же. снаружи даже и ничошно смотрица -- но вход через кухню, нонсенс. То есть, это нормально для заднего двора, но не для главного входа.

Насчет двусветных помещений, зря ты так. Очень рулезно смотрица.

Тут кста вообще гараж пристроить не реально ни к одной из сторон. Тебе он не нужен?

рекомендую ознакомиться с американскими проектами.
У них несколько другой подход к планировкам.

 

Хорошо, что у меня нет строительного образования "Кручу" как хочу.

Если гараж сам по себе (хоть пристроенный, хоть отдельностоящий), то нужен. Если как часть дома, то ну его.

Ну-ка, ну-ка, это хде?

 

Бета,

можно в интернете поискать. У меня есть бумажный каталог

так не ты же рисовала проект -- а у афтара должно быть, по идее.

 

Вот сметка. Работы все делали сами (кроме п.1).
Размеры фундамента (снаружи): 9670х8000 мм
Ширина: 520 мм
Высота: 1300 мм (700 мм в земле, 600 мм цоколь)

 

Что для вас заключается в слове "качественные"? Чтобы не разваливались на глазах? Конечно, блок с плотностью 800-1200 кг/м3 будет достаточно прочным, но совсем не теплым. Но Вы, конечно же, еще запихаете туда пенопласт и будете гордиться своим "чудо-домом". А ведь сам материал для кладки - это не основные затраты в строительстве. Выбрав действительно качественный материал - Вы сэкономите: на работе, на цементе, на отделке. Но это слишком сложно, надо же все просчитать, поездить, посмотреть различные материалы, а еще взять сертификаты у произвоителя, чтобы залезть в инет, скачать прогу для расчета толщины стены и наконец реально понять что дешевле.

 

smile_00 У тебя с сексом проблемы? или просто месячные?

Качественные блоки для меня, это те у которых правильная геометрия,
количество и фракция керамзита соответствует ГОСТу, и с 1-го мешка цемента получается не 25-30 блоков, а 11 (как и положено). Утеплять снаружи - полюбому буду, т.к. стена толщиной 390 мм и зимой промерзнет, и летом прокалиться на раз-два.

И материал для кладки - это достаточно дорогая составляющая для "ПОСТРОЙКИ ДОМА СВОИМИ РУКАМИ" (смотри название темы в которую залезла). Для возведения стен мне надо 5500 керамзито-бетонных блоков, 75 мешков цемента, и 7м3 речного песка. Стоимость всего этого на сегодняшний день:
1 блок = 27 руб
Доставка 600 блоков - 1800 руб
Мешок цемента Новоросийского (в Сатурне со скидкой) - 180 руб
Машина песка речного 10т (7м3) - 3500 руб
ИТОГО: 181 700 руб.
А теперь скажи - что будет стоить дешевле для стен дома в два этажа общей площадью 122м2??? Не забывай - перекрытия м/у 1-м и 2-м этажом будут бетонные плиты, высота потолка на 1-м этаже 3 м, на 2-м - 2,6 м.

 

Я с Вами вроде на брудершафт не пила

Итак, считаем.
Берем за основу газобетонные блоки автоклавного твердения. Они удовлетворяют Вашим условиям: геометрия отличная, прочные, но при этом легкие и теплые. Производятся не кустарным способом, а на заводе, поставляющим продукцию на весь ЮФО. Не сочтите за голословную рекламу, это просто факты.
Итак на 122м2 нужно около 40м3 блока 625х300х250, это 840 шт.
При стартовой цене 166 рэ за блок, итого: 140 тыс.
Вам потребуется на данный объем примерно 50 меш. клея для кладки. Ведь блок ровный и можно делать шов 3 мм., и отказаться от цементного раствора. Итак клей это еще плюс 11 тыс.
Итого 140+11=151 тыс.
Заметьте доставка бесплатна (в волгоград-волжский).
А теперь еще прикинте стоимость кладки 5500 (!) блоков и 840. Пусть за г/б возьмут больше, все-таки размер другой, но все же. Незнаю сколько стоит кладка к/б, но думаю около 15 рэ, итого 82,5 тыс. Кладка г/б около 25 рэ, пусть 30, итого 25,2 тыс. Даже если Вы будете вести кладку сами, то Ваш труд тоже стоит учитывать, а время - самый дорогой ресурс.

 

smile_00,
"вот тепер тебя люблю я." (с)
отличный ответ!!!!
укладка таких блоков дело на столько наипростейшее,
что вывести пару этажей за неделю вполне реально в два человека. при этом ненадо тратится на кучу шпаклевочных смесей по выравниванию стен изнутри.

 

Класс по прочности у этих блоков?

 

Вид лёгких бетонов Класс прочности Плотность
конструктивные В7,5…В35 1400…1800
конструктивно-теплоизоляционные не менее В3,0 600…1400кг/м3
теплоизоляционные – особо легкие - <600кг/м3


Согласно СНиП для строительства несущих стен разрешается использовать блоки из лёгких бетонов классом прочности не ниже В3,0 и плотностью не менее 600кг/м3.

 

smile_00,
Вопрос к Вам: какой плотности делают блоки которые Вы мне предлагаете?
Некий Masix предлагает блоки 400, 500, 600 кг/м3, т.е. несущие стены делать нельзя...

добавлено через 21 минуту
По поводу газобетонных блоков:

Размеры, мм:
внутренние 7100х8770
внешние 7700х9370

Площадь стены в основании, м2 - 9,882
Высота стен, м - 6,0
Обьем стен, м3 - 59,292
Кол-во блоков в 1м3 - 21
Кол-во блоков для стен, шт - 1245
Стоимость блоков, руб - 166*1245=206 670,0
Клей для блоков (примерно) - 75 мешков
Стоимость клея, руб - 16 500,0
ИТОГО - 223 170,0

По поводу керамзитобетонных блоков:

Размеры, мм:
внутренние 7100х8770
внешние 7860х9530

Площадь стены в основании, м2 - 12,6388
Высота стен, м - 6,0
Обьем стен, м3 - 75,8328
Кол-во блоков в 1м3 - 71
Кол-во блоков для стен, шт - 5386
Стоимость блоков, руб - 27*5386=145 422,0
Цемент - 75 мешков*180р=13 500,0
Песок, 7м3 - 3 500,0
Доставка блоков - 16 200,0
ИТОГО - 178 622,0

Экономия 44 548,0 руб

1. Для того чтобы положить плиты перекрытия на газобетон надо обязательно сделать бетонный пояс по всему периметру стены. Для керамзито-бетона - зависит от блоков. Те которые выбрал я, держат плиты перекрытия на ура.
2. Сколько простоят стены из газобетона без наружней отделки? По опыту 2-х годичного чтения строительных форумов не очень долго.
3. Работа моя стоит - 0 руб 00 коп, время - 4 часа ежедневно после работы и 2 выходных в неделю. Т.е. времени вагон и маленькая тележка.

А если бы у меня были средства купить мартериал сразу на весь дом, нанять строителей сложить стены и сделать наружнюю отделку, то я бы тут не сидел спрашивая где что купить и как что сделать, а пошел бы в строительную организацию и заказал строительство дома под ключ!

 

Согласно ГОСТ 25485-89 "Бетоны ячеистые", бетоны марки 400 относятся к теплоизоляционным, 500 и 600 - конструкционно-теплоизоляционным. Т.е. 400 используют только для теплоизоляции. У марки 500 класс варьируется от В1 до В2,5. Соответственно, данный блок можно уже использовать как констукционный (несущий). Конечно же не при В1, а при большей прочности. На деле прочность 500 и 600 марки не сильно отличается, зато 600 резко проигрывает по теплопроводности 500му. Поэтому в основно автоклавный г/б производят 500 марки, это самый ходовой блок для строительства коттеджей и для монолиток. Если говорить о конкретном производителе, то в техпаспорте указывается прочность согласно ГОСТу - В 2,5. Фактическая отпускная прочность указывается согласно лабораторным испытаниям, она колеблется от 3,2 до 4,1. Не ниже 3ки. Соответственно, проектировщики вполне нормально "рисуют" коттеджи в 2 этажа с этим блоком в качестве несущего. Данная прочность примерно равна 35 ксг/см2. Определить прочность "на глаз" достаточно просто: ключ/гвоздь в блок не должен входить больше чем на несколько мм. Встречаются блоки, которые продавливаются пальцем или детским совочком) Но мало кто блоки проверяет, а Вы потыкайте и все увидите.

 

body,

ты заблуждаешься.
в одного класть такие блоки ты на третьей неделе уже заипешься.
замешать цемент, натаскать блоки, принести цемент, пристрелять, положить.
из 4 часов у тебя на кладку останется 1-2 часа в лучшем случае.
При этом ты так же не учитываешь сколько у тебя уйдет на внутреннюю отделку времени сил и денег.
Так же твой расчет 75 мешков очень завышен. слой клея в разы тоньше цемента.
Так же можно комбинировать блоки.
Посмотри на эти блоки, твое мнение, уверен, поменяется.

 

Честно говоря, у меня получается расчет немного другой.
Периметр дома 7,1х8,7, 1ый этаж 3м, 2ой - 2,6.
Без учета окон/дверей - необходимо 50,6 м3 = 179600 руб.
У масикса есть сайт, там калькулятор - можете прикинуть точнее.

Сам материал не даст Вам большой разницы в цене, как тут уже говорилось, экономия идет на растворе, работе, отделке и, простите, "хемморое".

Производители не дают точного ответа на данный вопрос. Конечно, блок не развалится за пару лет. Есть фото в инете, где дома стоят без отделки по 15 лет - и ничего. Но, все же, мое мнение, любой материал, кроме кирпича, требует отдеки. Блоки пористые и могут вбирать атм. осадки, затем снова высушиваются и принимают первоначальный вид. Есть определенное кол-во таких циклов. Если нет возможности сразу отделать, то желательно с течением времени это сделать, но за год-два блок не потеряет своей прочности.

Я не строитель, но насколько знаю, армопояс делают для жесткости конструкции, если дом в 2 этажа, то делают его практически всегда и независимо от материала.

 

Глюкалофф чего-то не заипался еще! А работать я умею и люблю, так что это не проблема...
Внутренняя отделка всего дома может и подождать, на первое время достаточно сделать одну комнату, кухню и сан узел. И это будет гораздо лучше, чем жить на съемной хате...
Даже если вычесть весь клей для газобетонных блоков, стоимость все равно получается дороже. И опять же, повторюсь, остается проблема наружней отделки, а это большие деньги и причем СРАЗУ. Керамзито-бетон без отделки простоит 10 лет и нифига ему не будет это факт, а про газобетон не уверен что столько простоит...

добавлено через 20 минут
Один знакомый построил крыльцо из керамического кирпича купленного на заводе (на каком не скажу в силу объективных причин). Через 3 года от крыльца осталась кучка керамической трухи. Поэтому когда дома из газобетона продаваемого у нас в регионе простоят лет 15-20, тогда я скажу : Да, материал просто класс!

 

body,

ты просто сравни.
сейчас и КББ хороший найти сложно.

И все же ты не считаешь , что внутреняя отделка это не малая часть затрат ,а так же ты свой блок снаружи тоже будешь приводить к красивому виду. не жить же в сарае?!

 

body, экономить можно до каждого рубля. Тогда, можно например взять 200ый или 250ый газоблок, утеплить пенопластом и выйдет точно дешевле к/б. А есть даже умельцы, строящие исключительно из пенопласта и каркаса из недорогих материалов...
Даже не считая того, чего Вы учитывать не хотите, разница идет в 20-50 тыс. (погрешности расчетов)). К сожалению одних и к счастью других, люди упорно продолжают строить из к/б. По мне, так они подходят только для дачи/гаража/хозблока/туалета. Вы не видете друих вариантов, а кто-то может все-таки задумается при выборе материала.

 

smile_00, что будет с газобетонными стенами, случись (тьфу-тьфу-тьфу) пожар?

 

Vasya Da_Gama,
а действительно?

Кроме этого, пенобетонные блоки обладают рядом несомненных достоинств —низкий коэффициент усадки, устойчивость к перепадам температур, высокая огнеупорность, не подвергаются коррозии, не гниют, обеспечивают отличную тепло- и звукоизоляцию. Отлично зарекомендовали себя в строительстве домов.

http://mskmaterial.ru/data/stenovoy-blok

 

а скорее всего рухнет всё, если несущие стены будут из пенобетона.

 

Уже сравнивал, и ни один раз все пересчитывал - газобетон конечно вещь ништяк, здесь у меня никаких сомнений нет. Но слишком много всяких "но" - соблюдение технологии производства, качество исходного сырья и ещё миллион всего, это ж блин Россия...
КББ - объездил практически весь Волгоград, начиная от частников, которые смесь мешают лопатой в корыте, заканчивая цехами с автоматическими лиями (в Волжский не стал соваться). Выбрал, на мой взгляд, самые ништяковые - керамзитный песок, керамзит фракция 5-10, песок крупный (не речной, но мытый), автом. линия прессования, сушильная камера. Привозят на европаддонах, запакованные в целофан. Показали несколько домов, заборов, клумб из своих блоков, вроде как стоят не рассыпаются.
Внутренняя отделка сожрет денег в разы больше чем стоит коробка, так же как и наружняя.
Но, задача у меня сейчас другая: мы с женой снимаем квартиру и гараж, отдаем за это 2/3 моей зарплаты. Поэтому необходимо как можно быстрее поставить коробку, сделать крышу, минимальный набор удобств и свалить со съемной хаты. А отделки и прочие ништяки придется делать уже живя в этом псевдодоме. Поэтому экономия на коробке в 35-40 тыс.руб (а это практически полный комплект плит перекрытия м/у этажами) весьма существенна.
Это было первое!
Второе - вполне возможно что стройку придется остановить на неопределённый срок. И что тогда будет с пено- или газобетоном, или недоделанным каркасом по прошествии нескольких лет???

добавлено через 3 часа 57 минут
В общем так - мы отвлеклись от темы.
Я не спрашивал "ИЗ ЧЕГО ПОСТРОИТЬ СТЕНЫ", я спросил "где в Волгограде можно купить качественные керамзитобетонные блоки?" Решение строить из КББ было принято мною не с бухты-барахты, а после более чем 2-х годичной подготовки в вопросах строительных технологий, материалов, ГОСТов, СНиПов, ТУ, ВСН и пр., а так же в силу немалого количества объективных причин.
Ответа на свой вопрос я не получил, потому облазил весь город и нашел наиболее подходящий под критерий "качественный" материал.
Так что дальнейшую дисскуссию по поводу "только лохи трех рублевые строят из КББ" считаю не уместной в этой теме, тем более что вопросы выбора материалов широко освещенны в других ветках этого форума (в частности вопрос связанный со строительством из пено-, газобетона).

добавлено через 4 часа 2 минуты
Чуть выше я выкладывал смету на наш фундамент. Прошу обратить внимание на стоимость бетона - она несколько неадекватна, т.к. бетон покупался, скажем так, особым способом...

 

Предел огнестойкости конструкции стены из г/б - EI 180, что гарантирует сохранение прочности при открытом огне 180 мин, это не означает, что на 181 минуте дом развалится.

Правильно, поэтому кто будет выбирать материал, покупайте только у крупного производителя, имеющего сертификаты и свою лабораторию. Каждая партия должна проходить контроль и иметь техпаспорт! А у нас на рынке в основном кустари, как они определяют какой прочности вышел блок? - "на глаз". Сертификация добровольная, поэтому фактически они ни перед кем никак не отвечают.

 

EI - это для перегородок. для несущих стен важны все три параметра, то есть REI.
R -несущая способность
E - целостность
I - теплоизолирующая способность
EI 180 несущую способность не гарантирует никак.

 

В том то и проблема, что в течении 3-5 лет до отделки наружных стен могу просто не дойти.
Перегородки однозначно буду из газобетона делать (перегородки из ГКЛ почемуто не нравятся мне).

 

Vasya Da_Gama,

Если Вас интересует огнестойкость автоклавного газобетона, можете посмотреть инфу например на сайте питерского производителя аэрок - немецкая технология, плотности 400, 500. Отсюда видим, что R120, открываем СНиП 21-01-97 и находим, что для несущих элементов зданий первой степени огнестойкости здания соответствует R120. У нас такие блоки не очень распространены в силу рзличных неадекватных причин, но другие регионы строятся, проектировщики закладывают этот материал, не говоря уже о других странах откуда он к нам и пришел. Не думаю, что инженеры подписываются на свой страх и риск. В Ростове, Краснодаре, Ставрополе очень много монолиток из г/б, та же икея например, у нас - волгомол и тд... Кстати икея (центр "мега") почти или все строятся из г/б, думаю это о чем то говорит. Лично я не ставлю под сомнения проектные решения, а частники - да, то блок развалится, то треснет, то по теплу не устраивает, то по огнестойкости. И как вывод - возьму лучше у кустаря, все же строят и я построю. Заметьте у нас не строят из к/б монолиток или торговых центров (за нескольким исключением, где был ряд проблем в дальнейшем), а вот из г/б строят.

 

только "армируй" (я пускал просто метал.армаатуру 3-4 мм лучше полосу сетки) между рядами и сразу не штукатурь или штукатурь с "пластиковой сеткой"

 

smile_00, ну так о том и речь, что у нас почти нет нормального газобетона, пригодного для несущих стен, а если и есть, то какова его цена? он будет явно дороже EI 180. поэтому и смету Вашу принять нельзя.