Квартирная проводка - штробить или в коробах?

Если так, то только п.2.

 

Короба заземлены однозначно, но можно ли их использовать для преднамеренного заземления приборов, это вопрос.

Если штробить, то проводка должна быть либо кабелем, либо в трубках. Если делать в трубках, то можешь положить с запасом, и потом протягивать дополнительные сети, то есть почти так же удобно как и с коробами.

Еще момент: можно ли прокладывать совместно слаботочные и электрические сети. Ответ: можно если првод слаботочной сети имеет изоляцию на напряжение, аналогичное силовой, то есть достатчонно 300 В. Многие слаботочные провода имеют такую изоляцию.

 

Короба это убожество тем более в квартире

 

Штробить, однозначно, ИМХО...

 

Либо штробить, либо вписывать короба в дезигн

 

Штробить. Ибо эстетичнее для квартиры. И вообще.

 

Небольшая деталь. По последним правилам, насколько помню, горизонтальные штробы запрещены. Плюс проводка обязательно должна идти в трубах, дабы поддерживать замену.
Islander555,
Посмотри в сторону плинтусов под проводку.

 

Не видел но вряд ли это меняет дело.

Ну-ну. И сколько трасс вы засунете под плинтус???? Видимо под плинтусом провода вы еще не тянули. У меня есть такой опыт(вынужденно т.к. "вот бы здесь еще розеточку а спутник перенесем в другую комнату") гемор еще тот.

 

в 75ом коробе-плинтусе 3секции. туда помещается туева хуча ПУНПа, SATa и UTP. сила и сигнальное разделены перегородками.

розетки можно ставить прямо на короб (если нет маленьких детей и не делаете влажную уборку как на корабле -))
в штробу до выключателей уложить гофру - на всякий случай.

правда такой короб цвета "дуб" нам стал чуть менее 200р/м. -((
могу дать кусок на пробу-примерку.
у Легранда есть линейка декоративных коробов-плинтусов. если правильно помню серия DECO. дуб, вишня и еще пара цветов. только на заказ. от 4недель.

 

Все таки крупный плинтус получается неэстетично.
И еще технологический момент: плинтус ставится после напольного покрытия, и вы предлагаете стены штробить после укладки допустим ламината

 

он высокий, но узкий, цвет подобрать в тон полам и получается нормально. впоследствии нет того геморра "вот бы здесь еще розеточку а спутник перенесем в другую комнату".

никто так не предлагает. штробить можно до укладки ламината/паркета/линолеума. плинтус монтировать, конечно, на готовые полы. даже если приспичит, то стены можно штробить и при готовом ламинате. почему нет?

 

Насчет горизонтальных штроб -- полная ярунда. нет ничего такого. Насчет труб -- правда наполовину. Либо провода в трубах, либо кабель в штрабу. Провод от кабеля отличается наружной оболочкой, то есть ее наличием. Кстати, некоторые спецы в трубы загоняют кабель -- не повредит, но лишняя трата воздуха.

В плинутса конечно можно много чего загнать, я знаю серию где трубы отопления вместе с прводами идут. Но насчет дизайна, все спорно. Все-таки короб больше для офисов.

Во-первых, обход дверей. Либо специальным профилем имитирующим наличник -- но если для плинтуса изрядный размер еще не так критично, то для наличника заметно очень.

Под батареи у нас ниши предусмотрены куда не всегда засунешь короб.

Во-вторых, розетки и выключатели. Нагибаться к розеткам -- спорное удовольствие, выключатели по всякому надо поднимать.

То же насчет подвода к светильниками.

В-третьих, надо быть уверенным что после завершения работ у тебя сохранится подрыв к внесению изменений. Например, перенос розетки в случае переноса дивана. Будет влом, воткнешь удлиннитель (уверяя себя что это временно и обязательно перенесешь розетку как быдет время -- а иначе зачем все это?).

Итак, в любом случае возможен только компромисс штрабы и плинтуса. Не проще ли с запасом поставить розеток?

 

я уже отвечал на этот сам себе поставленный вопрос.

С точки зрения безопасности -- можно если провда слаботочной сети имеют изоляцию на напряжение силовой. Множество проводов имеют.

С точки зрения ЭМС -- зависит от сети. Например, для Ethernet по фиг наводки от сети 50 Гц, и инсталляторы, предлагая короба с экранированным отсеком, занимаются разводиловом клиента. Для 6 категории правда обязательно, но мы говорим о квартире.

Для антенного кабеля тем более по фиг, если телефон выполнить UTP, то и ему по фиг.

Единственно что чувствительно к наводкам -- это аудиосистемы, да и то не факт. Если кабель правильно экранирован а аппаратура хорошая, то и там все работать будет.

 

Гамлет, штробить, однозначно... и в гофр...
Что касаеца электрики, то не нуна французские дела... надо немцев любить... Гира... АВВ...

 

Islander555, я основываюсь на опыте электриков. Немцы надежнее... да и коллекции у них симпатичнее на мой взгляд, чем у французов. Мы остановились на АВВ... на http://www.quinta-m.ru/busch/impuls.html этой серии...
Легран дорого? Гы... это кроме русских одни из самых дешевых на рынке... в одном ценовом с Испанией, Италией (кроме ретро), Турцией... потом Китай и Россия...

 

FIRS,

когда-то я пытался заниматься продвижением АББ и Busch-Jaeger, так это была самая дорогая марка на рынке, и в московском представительстве мне так и сказали: приходит клиент, спрашивает, что у вас самое дорогое? -- ну вот impuls по 20 кажется марок за выключатель -- а дороже нет? -- нет -- ладно, берем эти...

но это в 97 году было, может что поменялося

В Волгограде хрен удалось кому впарить, тут Турция рулит и GUSI.

Но это речь об установочных изделиях, а короба АББ не делает или есть хреноввая серия от ABB-Luca.

еще стильные короба от Marshall-Tufflex, Англия, у них есть серия для жилых помещений.

 

PenisEnlarger, все электрики с кем сталкиваюсь в ходе ремонта хаты в один голос... ABB или Гира. Очень надежные включатели хоть и дорогие. Отказы через много лет работы редкость... и выбор по моделям-сериям очень большой.
Что касаеца Marshall-Tufflex, то это скорее гостиничные дела... офисные... имхо, мене так кажеца. Страшные включатели... брр... Про короба... ничего не знаю.

 

Да кто бы спорил? только не в провинции.

Вот я ездил на объект -- коттедж трехэтажный с встроенным гаражом, по поводу отопления. Проводку уже мужику сделали, алюминиевой лапшой под штукатурку, тепло хочет так что бы подешевле тоже. Тысяч 150 одних работ бригаде из 3 человек недели две вкалывать при таком объеме.

А хозяину какой то индивидуал-пенсионер подряжается за 25 штук делать все и один работать собирается, и хозяин склонен повестись на эти условия.

Какой тут АББ... Поставит турецкий хлам и доволен еще будет, лишь бы блестело. Да иппись они конем такие заказчики, одно расстройство... Десяток лямов вбухать в конструкции и экономить сто баксов на электричестве и отоплении...

 

PenisEnlarger,

Там уже не сто баксов экономия выходит.

 

раp уж пошла такая пьянка - проводка в гараже

подскажите ссылку где можно прочитать как делается проводка в кирпичных стенах. Скоро весна - буду проводку в гараже делать - вроде как делать ясно, но наверняка есть какие-нибудь маленькие хитрости..чтоб потом не переделывать

 

Для гаража самое то -- проводка в ПВХ трубках. Не гофре, а в прямых, устанавливаемых на клицах. Трубки, разветкоробки и выключатели/розетки есть в любом магазине профильном, например в Комплек-сервисе

 

Else рулит

 

PenisEnlarger, да уж... я вот тут намедни съездил в Экспострой посмотреть светильники в потолок... как ни крути, а примерно по 450-500р. каждый (немецкий), а их 144 по проекту, не считая всяких розеток... По миру пойду, блин... а надо.

 

PenisEnlarger,

Насчет именно горизонтальных штраб я слегка погорячился. Данный запрет действует пока только в Москве. Однако читаем здесь:
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" постановление Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170
1.7.2. Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.
"
Отсюда следует, что штробы, кроме изначально заложенных, вообще запрещены. Не говоря уже о горизонтальных, как максимально "ведущих к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания"
ПУЭ же указывает либо на сменяемую проводку, либо на расположенную под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций.

 

Kairel,

ну что в Москве з всего воздух умеют делать, я знал, но не до такой же степени.

Во-первых, есть не несущие перегородки между комнатами. Во-вторых, штроба в несущей стене в 2-3 кирпича никак не влияет на прочность.

А вот за сплит-системы и спутниковые антенны -- ухудшение внешнего вида фасадов -- драть будут не по детски, это я уже слышал, говорят что и у нас так будет. И за застекленные лоджии.

 

PenisEnlarger,

Просто в столице больше проблем от желающих все подряд, а особенно трубы, загнать в стены. Всем слегка знакомым с сопроматом возможные последствия последствия будут ясны

Да в гипсолите и т.п., естественно, проблем никаких, но это сильно ограничивает. В любой квартире далеко не одна стена несущая, и при замене проводки обязательно придется тянуть по несущим стенам. В любом случае, нельзя, значит нельзя. А то что по факту делают - это другой вопрос.

 

Когда проектировали дома, то тоже думали что в них скрытая проводка будет и что ее менять нало время от времени.

Так что чистое разводилово на бабки, а не сопромат. Ясно что двери прорубают в несущих стенах, может повредить, но насчет проводки -- это сродни легендарному заявлению Лысого В Кепке что шиповаными шинами колею проточили на дорогах.