1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Зверское убийство в Гюмри

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Valek79, 14.01.15.

  1. Дымка.

    Дымка. Активный участник

    2.595
    2
    Похоже, он был очень недалеким и странным по поведению, и его основательно загнобили сослуживцы. Смелости ответить им не нашлось, а непричастных людей убил, типа из страха быть обнаруженным. Трус и глупец...садист. Откуда такие рождаются, кто их воспитывает ? Считаю, что и его родители должны нести ответственность. Понятно, что у них на всю жизнь останется это горестно пятно, но должна быть еще денежная ответственность в виде алиментов пострадавшей семье.
     
  2. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Откуда вы, такие жестокие, берётесь только...
     
  3. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    да откуда ж мы с вами знаем. Я просто предположил, всякое бывает...
     
  4. Сер-Аджани

    Сер-Аджани Активный участник

    2.032
    10
    Что с ним делать - уже не столь важно. Главное - сделать так, чтобы это не могло повторится в принципе.
    Чтобы ***** не мог получить оружие. Вообще. Никак.
     
  5. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Это да.
    Просто случай непростой.
    Убили армянскую семью, значит следствие вели (хотя бы на первых порах) армяне. Валить на первого попавшегося дезертира российской армии это последнее, что им пришло бы в голову.
    А то, что данный парень не при делах - это действительно весьма вероятно

    ---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 14:29 ----------

    Это невозможно же
     
  6. hash

    hash Активный участник

    3.169
    353
    Покопались бы журналисты в прошлом этого парня, по месту жительства: чем жил, чем интересовался, о чем писал в сетях, входил ли в какие группы, сообщества. Так сказать психологический портрет. Если это геймер-******, то это одно, а может он скинхед бритоголовый. Судя по фотографии интеллектом не обременен, надень спартаковский шарфик и шапочку, от футбольного фаната не отличишь.

    На объективное следствие по месту преступления особых надежд не питаю, независимо от того кто его будет вести, оно будет находиться под давлением "политической целесообразности" как с одной, так и с другой стороны. Спишут на "психа" и делу конец.

    Версию подставы тоже нельзя исключать, уж очень кому-то выгодно чтобы зашатался фундамент под единственной российской военной базой в Закавказье.
     
  7. byakin

    byakin Активный участник

    1.575
    0
    http://lifenews.ru/news/148276
     
  8. Дымка.

    Дымка. Активный участник

    2.595
    2
    Сможете обосновать?

    ---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 15:10 ----------

    Дети- это повторение родителей, во-первых. Исключение- если этот убийца родился уже с дефектом ума и морали. Судя по тому, что его брат осужден за убийство, все-таки дело в семье.

    Второе, - кто-то должен будет платить немалые деньги за лечение выжившего малыша, за его няню, за его дальнейшую нормальную жизнь. Это только то, что касается дитя. А как эта трагедия коснулась остальных родственников- это неизвестно. Почему это должно делать только государство ( Россия или Армения ?), или родные убитых?

    Родителей убийцы жаль в том смысле, что , конечно же, они не хотели такого исхода, но ведь допустили своим воспитанием или невоспитанием.
     
  9. Сер-Аджани

    Сер-Аджани Активный участник

    2.032
    10
    Не согласен. Это сложно, трудоемко, но возможно. Для этого нужно
    а) отсекать на этапе призыва
    б) работа психолога непосредственно в части.
    У нас на работе парень есть, недавно отслужил. В их части работа психолога была очень хорошо поставлена.
    Для выполнения плана военкоматы гребут всех, и язвенников, и придурков. Но в части при каждом взводе был свой штатный психолог + регулярно всех подозрительных диагностировали дополнительно. Если возникали хотя бы подозрения в адекватности - никаких нарядов, никаких стрельб, вообще к стволам близко не подпускали.
    Даже к штык-ножам. Если подозрения оправдывались - в хозвзвод их на работы до конца службы.
    И все, в масштабах батальона проблема решена.
     
  10. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Дымка., есть такая поговорка - от сумы и от тюрьмы не зарекайся. При всём этом не впасть в нищету или не сесть в тюрьму зависит (казалось бы) исключительно от самого человека. Вроде как только от него зависит хорошо работать и не нарушать закон. И - тем не менее. А уж быть уверенным в поступках других людей, пусть даже и воспитанных тобою - невозможно в принципе. Поэтому в любом нормальном законодательстве одним из фундаментальных принципов является личная (и только личная) ответственность.

    ---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 15:23 ----------

    Сер-Аджани, случаи, когда у самого нормального человека внезапно шарики за ролики заезжают достаточно часты. Поэтому и невозможно.
    Я согласен, что с этим делом у нас бардак полный. И такие случаи можно и нужно сделать минимально вероятными. Однако условие:

    невыполнимо. Вообще. Никак.
     
  11. Дымка.

    Дымка. Активный участник

    2.595
    2
    Принимаю. Но вопрос в том, почему жертва должна платить за свое восстановление ? Родители этого парня были более причастны к нему, чем та семья. Никто не говорит, что их тоже в тюрьму или на расстрел. Но обязать их хоть немного компенсировать- это надо.
    Тут, получается, никто не виноват, кроме убийцы. Но за что все это должно упасть только на пострадавших?

    ---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 15:36 ----------

    Родители вправе не отвечать за содеянное их сыном, и , выходит, придется только той семье.
     
  12. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Дымка., если пострадавший нуждается в какой-либо компенсации, то обычно эту компенсацию вешают на обидчика.
     
  13. Дымка.

    Дымка. Активный участник

    2.595
    2
    sp_r00t, а что с него взять, сидящего в тюрьме. И не факт, что ему жизнь оставят.
     
  14. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Я тут недавно слышал об одном деле. Посадили маньяка, убившего кучу народу. Так его обязали выплатить сколько то там миллионов рублей. Раз присудили - значит какая-то возможность выплатить у него есть. Поскольку сядет он явно навсегда, то на выплату после отсидки рассчитывать не приходится. Будут арестовывать имущество или ещё как-то.
    А насчёт "что с него взять" замечу, что с большинства родителей преступников тоже особо много не возьмёшь.
     
  15. solf

    solf Активный участник

    825
    16
    Ого. Тут диваные _следователи собрались
     
  16. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    Правильно.Школьных преподов туда же.Да и дядям-тётям,выговор по месту работы.
    Соседей пошерстить,однокласников...
     
  17. byakin

    byakin Активный участник

    1.575
    0
    Трудовика и физрука - в первую очередь.
     
  18. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    И заврайоно.
     
  19. Дымка.

    Дымка. Активный участник

    2.595
    2
    Родители родили и воспитали выродка. Или считаете, что можно хоть как забивать на своих потомков, а там - "чевыросло , то и выросло", пусть другие расхлебывают?
     
  20. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    дезертир мог тупо бросить/спрятать в лесу/горах/за углом оружие и одежду, переодевшись в гражданское. этим мог воспользоваться некто, желающий свести счеты с убитой армянской семьёй.

    так он может не был в курсе про подставу)
     
  21. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    Дымка.,
    Советую погуглить:
    совершеннолетие и дееспособность.
     
  22. Сер-Аджани

    Сер-Аджани Активный участник

    2.032
    10
    У него с собой было 3 сотовых телефона и немного денег. Откуда? Какие? И одежда откуда?
     
  23. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    Армения не Россия.Там свои своих семьями не убивают.
     
  24. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    Сер-Аджани, телефоны все были этих убитых армян?
    по-моему раздрбыть немного денехх и гражданскую одежду не великие трудности.
    деньги и телефоны он мог тупо дернуть у сослуживцев

    а кто сказал что этим некто был армянин?
    может кто из вояк задолжал этой семье или имел еще какой зуб на них
    а тут оружие и личные вещи дезертира подвернулись оченнь кстати
    или даже спланированно подвернулись)

    /но это просто как возможные варианты
    ведь всё возможно на самом деле
    и задача следствия и суда определить степень вины и доказать ее
     
  25. Дымка.

    Дымка. Активный участник

    2.595
    2
    Можно воспитать 25-тнюю детину, который будет кидаться на людей из-за того, что в его семье было нормой насилие над слабым, и никто к этому не останется причастным. Онжевзрослый и самтакойвырос.
     
  26. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    Можно воспитать и 45-летнего детину...

    РС.Мне вот например жижа в голову ударит,натворю чего..
    Так что?Мою 82-летнюю матушку в СИЗО?
     
  27. Дымка.

    Дымка. Активный участник

    2.595
    2
    если недоплатите налогов, иль там , будучи врачом, не так поставите диагноз, это одно.

    А убийство или намеренное искалечивание человека- это Другое, верно? На второй вариант крайне мало людей пойдет во вменяемом состоянии. Не берем сюда непреднамеренное убийство или в целях самозащиты.

    Если человек изначально нормальный, то у него есть куча препятствий к злому деянию в виде совести, жалости к людям , обдумыванию того, как потом придется жить его семье и т.д. Эти все препятствия кем вкладываются в ребенка, не родителями ли ? Или не вкладываются, если в доме ор, драки и моральное насилие. Ребенок впитывает атмосферу семьи, и школа ему, кстати, не авторитет.


    И речь не про СИЗО, а про компенсацию жертвам. У нас нет доброго дяди, который всем пострадавшим бы оплачивал лечение и психологов.
     
  28. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Ниразу не видели семью из нормальных родителей и сына морального урода??? Я вот видел и не один раз
     
  29. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ей не поможит.

    Рискну предположить, что Дымка., абалденно красивая деваха.

    :d:d:d

    Иногда бывает даже наоборот.

    :d:d:d
     
  30. Дымка.

    Дымка. Активный участник

    2.595
    2
    Обосновывайте, обосновывайте ?, тонкий юморист вы наш.

    ---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 20:50 ----------

    видела. И всегда оказывается, что если копнуть, то там в семье черте-что творилось.
    Сначала по факту видится 70-летняя старушка, утирающая слезы, ее 50-летний сын, который "пьет и мать бьет", а потом оказывается, что старушка в молодости сама любила погулять, невинно, впрочем, а воспитание сына возложила на него самого. И вроде и она неплохой человек, но Вот Так Получилось.

    Повторюсь, я не беру случаи, когда дети рождаются с неяркими псих. отклонениями, тут уже воспитывай/не воспитывай..

    Вот вы, кто тут посмеивается- ну неужели вы бы не стали как-то исправлять проступки своего ребенка? Если увидели, что он сотворил беду, и пострадали другие люди ? Или б рукой махнули.