Нужен совет

Посоветуся с юристом...Мошт чё дельное скажет...

 

ну не меньше чем по ТК РФ.

конечно. пока нет своего дела - работать на дядьку. имхо - карьера это неплохо...
и не рассматривай 3 года как кабалу, просто твое начальство тоже хочет иметь почву под ногами, и быть уверенным в своих кадрах.

 

Demiurg
Я бы не отказалась от такой идеи. Не думаю, что в контракте твои интересы не могут быть оговорены. Должны. Они соблюдают свои интересы. а ты свои. В этом и суть контракта. Общий доход предприятия будет повышаться, оговори в контракте проценты от дохода предприятия в соответствии с рыночной ситуацией на ближайшее время. если предприятие будет, как говорится, "держаться на плаву", то и тебе не убудет. Ты - важное для них звено, так как тебя хотят обучить. У них свой интерес. Поговори о сомнениях и пунктах контракта напрямую, может и они тебе чего дельного предложат еще. Это твое право, никто тебя не осудит. В любом случае, обучение тебе может пригодиться в дальнейшей карьере. Хорошо еще, что на 3 года договор предлагают, а не всю жизнь (условно говоря).
А вернуть им сумму всегда успеешь. Всё равно они не впустую будут потрачены. Шанс такого обучения мал, невезде тому, что есть сейчас, сумеешь научиться (сути обучения не знаю, но если речь идет о СОСТАВЛЕНИИ ДОГОВОРА, то думаю, уже весьма неплохо). Отказаться всегда успеешь. Думаю, стоит, решать Вам.

 

Demiurg, ИМХО, можно подписывать, тк. не законно. Ты учишься чтобы выполнять служебные обязанности, и затраты нести должен работодатель.

 

Если эти курсы того не стоят, то откажись под каким-нибудь благовидным предлогом..

 

Demiurg В случае твоего ухода с работы предъява возможно будет только на 600р ( стоимость обучения ) и то они будут расчитываться пропорционально отработанному тобой сроку к оговоренному в договоре на обучения, он кстати должен быть 3-х сторонний: ты, обучающая организация, работодатель. Такие договора обычно заключаются если ты за счёт конторы учишься в ВУЗе каком-нибуть. А если семинар - думаю не успеют оформить - так что "на словах" соглошайся с руководством :D .

 

Если в мыслях и/или планах есть увольнение, то ИМХО не стОит ни ехать, ни контракт подписывать..

 

Demon
Ты прав.

Определяйся.
И ссоры тут не причем, имхо, если начальник неглупый, то поймет, что ты просто рассматриваешь и не исключаешь такой вариант - уход. Приподнеси именно так свой ответ. Ценить такого работника будут больше. Потому что функция планирования и прогнозирования ярко выражена у прогрессивных работников. Ты думаешь о завтрашнем дне твоей фирмы.

 

Такая постановка вопроса - просто выкручивание рук. Семинара еще не было, а выкручивание уже началось. Следовательно, будет продолжаться. Затраты в 600р на обучение сотрудника - вообще не основание говорить о 3-х летнем контракте. Только повод.

Rem добавил [date]1081498719[/date]:

А тогда что это за контракт??? Кого с кем?

 

Серыч, ну че ты пяти штук не заработаешь? Ну захочешь уволиться, да компенсируешь ему!

Подписывай.

 

Demiurg Езжай, не дрейфь! Сам был в такой ситуевине, только обучение стоило ок. 900$ и договор-кабала на 5 лет. По ТК он юридической силы не имеет и элементарно оспаривается через суд. А вот насчет того, что в течение 3 лет тебе могут платить голый оклад - это уж от твоей орг-ции зависит, по ТК тоже зацепки можно найти.

Sandman добавил [date]1081500237[/date]:
L_Etoile

речь о возврате ТОЛЬКО стоимости обучения, т.е. 600р.:D
и то все это юридчески необоснованно.
это просто у нас работодатели "берут на понт", т.к. законов многие не знают

 

Если это необоснованно, значит легко оспорить. Ну пускай тогда начальник спокойно спит с этой бумажкой. А Серега наш выучится, вырастет и купит тысячу новых курток Папе Карло!

//А работодатели у нас те ещё.

 

Ещё раз: между тобой (как работником) и работодателем может действовать: трудовое соглашение, труд. договор или контракт, где редко пишут что-то про обучение ( ну если ты не стажёр)......А на обучение - ТРЁХСТОРОННИЙ ДОГОВОР ( такой-то платит, такой-то обязуется учить , такойто обязуется учиться хорошо и использовать это на того который платит ) - только так, при чём обычно его выгоднее заключить бывает самому работнику. Ну а со сторону работодателя понятно - не охота "за дядину халяву" платить бабки.

Ещё, ИМХО 600ры не стоят того чтобы даже к юристу ходить - заключай смело.

kaa добавил [date]1081500679[/date]:

Какие 5 тыщ ??? Вы что? Зачем командировочные расходы включать туда?

 

kaa , я могу еще ему девочек на ночь посчитать туда!
(шутка это)

 

Demiurg
ага... был в такой ситуевине.... этот договор просто бумажка которой можно подтереться... но если ты уволишься твой шеф честно уменьшит тебе последнюю зарплату на эти самые 5000 и выбить их у него будет ох как непросто.... так что имей в виду...

 

Не подписывай. Аргументировано объясни причину.

 

"Но блин чую что если уйду то уйду как враг народа"
не факт, если Вы не собираетесь уходить практически сразу/через пару-тройку месяцев после обучения. в любом другом случае всегда есть возможность сохранить хорошие отношения с бывшим коллективом и руководством.

 

Подписывай.

Будет корочка.

Взыскивать будет он - хороший вариант, как плохой вариант - вычтет из расчетных. То что незаконно такое соглашение - это понятно, но по судам сначала придется тебе таскаться - а это время, деньги...

Статья 80 ТК РФ Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме за две недели.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем законов и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.

Насчет всяких там контрактов и т.д. размусоливать не буду скажу одно - настоящий срочный трудовой договор - это редкость (ст. 59 ТК РФ). Все (практически) работают по договорам, заключенным на неопределенный срок.

см. также глава 32 ТК РФ - ученический договор

Статья 9. Регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в договорном порядке
В соответствии с трудовым законодательством регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений может осуществляться путем заключения, изменения, дополнения работниками и работодателями коллективных договоров, соглашений, трудовых договоров.
Коллективные договоры, соглашения, а также трудовые договоры не могут содержать условий, снижающих уровень прав и гарантий работников, установленный трудовым законодательством. Если такие условия включены в коллективный договор, соглашение или трудовой договор, то они не могут применяться.

Однако у работодателя есть другие методы: ну вот например не выдаст трудовую книжку и будешь ходить, жаловаться, просить.... или там расчетные выдавать не будут ... да мало ли как подляну сделать можно ...

 

Из-за 600р.? Да стоит ли руки пачкать...