1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

О забытом геноциде русских в Средней Азии.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем /////ALPINE, 28.12.13.

  1. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    1. В описании принципа качественного перехода нет явных указаний на влияние различий частных составляющих.
    2. Сильно или не сильно отличаются от русских таджики вопрос спорный, чем то конечно отличаются. но например люди из Волгоградской области и Калиниграда - тоже, им же никто не отказывает в значимости.
     
  2. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.282
    1.997
    Ты упускаешь , что частные составляющие должны быть равны между собой.
    космодром Байконур. если принять за веру, что ты пропихиваешь (что все части СССР равны между собой), то получится будто бы казахи могли самостоятельно в 50-х годах построить этот космодром. но мы с тобой знаем, что они и сейчас на такое не способны.
    люди не равны между собой. или для тебя что ты, что малограмотный алкаш сенька из деревни *опино суть одинаковые персонажи?
     
  3. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Это вообще не так. Совершать качественный переход могут как однородные так и не однородные системы.

    В отношении людей вся разница вообще может заключаться не в составе, а только в представлении "в голове" участников. Выше есть простой пример с атоматом.

    Один и тот же наблюдатель может видеть несколько кучек железок, или разобранный, но автомат. В определенных условиях это может иметь колоссальную разницу по результатам.
     
  4. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.282
    1.997
    качественный переход совсем не подразумевает под собой повышение интеллекта и работоспособности у частных составляющих.
    мы получим просто новое качество. например - агрессия это новое качество толпы.
     
  5. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Зато ускорять развитие может,в частности в СССР одна из лучших систем образования, своя научно-техническая производственная база. А в России с этим все печально... все чужое в той или иной степени.

    Кстати и казахи могут космодром построить, только им не под силу освоить его использование. Собственно и россия была не так давно на грани этой возможности.
     
  6. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.282
    1.997
    каким образом? оставь пока ссср с его возможностями в стороне. собери толпу таджиков в кучу.
    каким образом ты ускорил их развитие?
     
  7. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    они и так в куче, в видимо это их собственный максимум. Хотя не абсолютный.

    В ****у к примеру, с одним лишь ящиком патронов тоже много не сделаешь.

    ---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 23:08 ----------

    Чисто теоретически - увеличил количество. как с муравьями.

    Либо - условия для размножения, либо - задать условие, что они не только таджики, а например граждане СССР (и что это по крайней мере не менее важно чем их национальность), они вольются в гораздо более объемную систему отношений союза и дадут в том числе и себе - качественный переход.
    Будет 300 миллионов граждан СССР, и в этом количестве они дадут переход быстрее чем 140 миллионов граждан России.
     
  8. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.282
    1.997
    смотря какие задачи пред тобой
    заметь, условие (и качественный переход) действует лишь пока они граждане СССР
    как только СССР не стало, начался процесс возвращения таджиков в первоначальное состояние.
    именно СССР давало им новое (именно положительное) качество
     
  9. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    И нам тоже. Да и всем остальным.
     
  10. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.282
    1.997
    нам в гораздо меньшей степени чем таджикам.
    в гораздо-гораздо меньшей.
     
  11. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    А точнее то можно? А то как то расплывчато получается, и даже ненаглядно.

    ---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 23:53 ----------

    Кароче суть одна, с позиции уже изложенной, мы никого несправедливо не кормили. Пока были в куче - всем было лучше чем после.
     
  12. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.282
    1.997
    точнее?
    я тебе уже 3-ю страницу пытаюсь донести, что потеря России для СССР фатальна, тогда как потеря Таджикистана вообще может быть незаметна.



    ну ну
     
  13. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Так может быть, или точно?)
     
  14. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.282
    1.997
    А сам не понимаешь ?
    Собака без одной лапы может жить, а вот без головы уже нет. И не смотря на то, что и голова и лапа суть части одного целого. Но одна часть значительно важнее другой.
     
  15. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    мне одному кажется странным размещение темы за день до взрыва ?
     
  16. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Здесь никаких противоречий, конечно значение разное. Но всегда в плюс, а не наоборот.
     
  17. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.282
    1.997
    что кому в плюс?
     
  18. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Союз, всем.
     
  19. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.282
    1.997
    Так для благоденствия Союза важнее были таджики или русские?
     
  20. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Мой ник всуе вспоминают.
     
  21. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Я соглашусь с любым предположением, важно что и те и другие были нужны.Кто больше - это уже детали. И кстати - благоденствие тоже как то не подходит - какой то частностью попахивает.
     
  22. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Русские - основа, хребет Союза. Как и РФ сейчас. По большому счёту, не будет русских - и таджиков с кыргызыми и прочими казахами подберут другие сильные мира сего, аки подобрали прибалтов всяких.
    Но таджики в разделении труда в СССР занимали свою нишу. Хлопок всякий, полезные ископаемые. Собственно, и они не сильно обижены были. Тем более, что снабжение там было зачастую лучше, чем в некоторых русских регионах, например, в нашем Волгограде. И баи, точнее номенклатура в обиде не была. Воровали от души.
    Так что отдача и от них была. Меньше, чем, скажем, от Украины, намного меньше, но была. И важны были и таджики и представители прочих чюркестанов. И мы для них были важны. Дважды важны. Да так, что до сих пор к нам едут "независимые".
     
  23. hash

    hash Активный участник

    3.169
    353
    hasslich, а оно им нужно было, это новое положительное качество? Они о нем просили? Вот жили себе в аулах, рожали по 20 детей, и были счастливы. Ты всерьез считаешь что инновации сделали их счастливее? Та же условная гюльчатай могла быть счастлива тем, что муж поднял её статус с 5-й жены во вторую, и совсем несчастлива при наличии одного мужа. Блага цивилизации не делают народ счастливее. Поглощение империей прежде всего разрушило их многовековой уклад, за это они благодарны быть не могут, а наоборот, считают Россию за это ответственной, хотя бы в качестве работодателя.
    Если считать таджиков неблагодарными за то
    то, прости, так и геббельсовская пропаганда могла оправдывать нападение Гитлера на СССР тем, что он хотел пересадить русских с выгребных ям на унитазы, а они, неблагодарные, воевали за то чтобы остаться в своем свинском состоянии. На какой уровень интеллекта она была рассчитана? Представь, немцы хавали.
     
  24. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Качество в рамках союза было общим критерием, и его объективная востребован ость появлялась благодаря внешним и внутренним вызовам. Собственно как это и происходит в природе, когда надо. А для национальных меньшинств это просто уже следствие. например в 30е годы активно издавались учебники национальных языков, а некоторые языки вообще были отчасти придуманы, так как раньше их частично не существовало (например только усная и примитивная письменные формы.)
     
  25. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    В Туркмении Ниязов в 1992 г. запретил продажу квартир и другого имущества, чтобы русские специалисты не разбежались. В итоге мой отец, чтобы вывезти свою мать из Туркмении в 1992 г. практически за бесценок отдал её 2-х комнатрую квартиру в Туркмении. Вырученных денег хватило практически только на контейнер до Волгограда.
    А многие русские там так и остались. Дело в том, что разного рода специалисты в технике там довольно сильно ценились, ибо среди туркмен подобных специалистов очень мало.
     
  26. Aртём

    Aртём Читатель

    1.856
    0
    чюкотку кормили жеж,до отвала,кстате.Как и всяких прибалтов с закауказом,которые кроме собственных фекалий больше ничего не производили.Пол офгана отстроили,латиносов,офриканцев,комуняк по всему миру.И все на безвозмездной основе.
     
  27. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Бездоказательное утверждение.
     
  28. Aртём

    Aртём Читатель

    1.856
    0
    это уже давно аксиома,во языцах-иё не опровергнуть и доказательства уже тебе нужны,чтобы доказать своё же утверждение.
     
  29. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Где ж она записана, эта аксиома?)
     
  30. Aртём

    Aртём Читатель

    1.856
    0
    https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7++%D0%BF%D0%BE%D0%BB+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BB&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=nlLFUuyLHOaF4AS53ICABg

    1 250 000 результатов,тебе этого мало?

    http://yandex.ru/yandsearch?text=советский+союз++пол+мира+кормил&clid=140466&lr=38
    в йандексе ещё 700000 результатов.
    На фоне этого какие-то протестные вопли от опенбойки звучат наивно.