Каково лечиться в Москве не москвичу

Сбивчивый бред сивой кобылы.

Вообще после сообщения о компрессах на водке дальше можно авторшу было не читать.

 

Погибель Фореве, На самом деле компрессы с водкой вполне могли посоветовать. Проблема автора в другом. Не секрет, что жители Москвы имеет больше социальных благ, в т.ч. В большем объеме и лучшего качества мед. Услуги. Система так устроена, что из регионов можно попасть на лечение в Москву через какую-нибудь квоту, выданную региону или просто приехать и получить услугу платно.

Девушка решила что можно систему незамысловато обмануть. Ей в грубой форме, но искренне объяснила, что этот паровоз не полетит.

Теперь варианты - прекратить биться в истерике и попробовать полечиться в Казани или найти деньги и получить платно услугу в Москве или Израиле.
Хотя может если достаточно настойчиво продолжать биться в Москве, может и можно подавить лечение там по по ОМС.

 

круто чё.

 

действительно бред, даже провокация. во-первых - сам лечусь в подмосковье, без регистрации, никаких косых взглядов ни разу не встречал, наоборот. да, и в поликлиниках не бывает завотделением онкологии, в лучшем случае сидит один онколог. во-вторых - знакомому, наши врачи поставили диагноз - рак, крайняя степень, пишите завещание, немецкие врачи диагноз опровергли и вылечили от чего то несерьезного. так что все серьезные диагнозы у нас надо перепроверять десять раз.

 

Соглашусь полностью.

А онкологию в РОНЦе и институте имени Герцена лечат по ФЕДЕРАЛЬНОЙ квоте. Ждать квоту - 10 рабочих дней, запрос на нее можно отправить по факсу из Москвы. И врачи сами стараются лечить по квоте и говорят больным, что она положена и как ее получить. На момент получения квоты не было даже регистрации временной в Москве, но квоту дали сразу же. А вот зачем ходить с онкологией в сомнительные частные клиники, когда есть специализированные места вообще непонятно...

Без регистрации при первом посещении поликлиники сходила к заведующей, та дала добро на заведение карточки ( чистая формальность) и спокойно лечусь в поликлинике, сейчас там же с регистрацией, причем долго пыталась всучить им копию регистрации, смотрели и говорили: А зачем, карточка у вас есть, мы вас и так лечим спокойно.

И тут не могу не согласиться, да и диагоза "похожа на злокачественную" не существует.

Странно, я уже года 3 как лечусь тут совершенно бесплатно. Не, если мне нужно часть обследований пройти быстро и без очередей ( то же узи, мрт, кт) я иду платно, официально и в проверенные места.

Тоже бред. Да, на химиотерапию квоту не дают. Можно совершенно бесплатно делать по временной регистрации в диспансере либо за деньги ( намного меньшие) в ведущих клиниках, тут каждый волен выбирать. Но лечить онкологию в Москве с наличием регистрации можно бесплатно. Тема - провокация и бред.

---------- Сообщение добавлено 11.11.2012 20:38 ----------

Это как? без анализов, исследований и прочего? Что за бред то???

 

Они не отказали в лечении, а предложили пройти процедуру сдачи анализов и исследований, после которой это мед.учреждение может выносить решение о лечении или не лечении. Но дочь стала истерить, что консультацию маммолога ждать до 20.11.12.

Для сравнения в Волгограде в поликлинике где я должна стоять на учете вообще нет маммолога.

 

Вот я не пойму, что мешало поехать в Герценку? Специализированное федеральное учреждение. Обследование платное, но за месяц можно пройти все, в зависимости от очередей. И квоту дает облздрав по постоянной прописке, лечебное учреждение дает только заключение о необходимости операции и выделении квоты для облздрава.

 

LLLjolja, Человек столкнулся с проблемой и попытался перехитрить систему - сделал регистрацию для возможности лечения в Москве, пошла на эмоциях общаться с аргументацией типа мы все живем здесь, нам так удобней и т.д. Кого вообще волнует как им удобней если вопрос стоит о квотах на лечение?
Нелогичные и истерические действия в стрессе, я и не такое видела/слышала, не удивляет.

А вот комментарии про "Герценку, которая федеральное учреждение, но обследование платное, все быстро, но зависит от очереди... Облздрав (вообще аббревиатура неконкретная), который дает квоты по постоянной прописке, а у тетки временная..." Для чего тут эта инфа?
Понятно же, что чиновница по сути права - не могут всех лечит в Москве только потому что там лучше клиники, обеспечение препаратами, оборудование ит.д.

 

Квоты дает ВОЛГОГРАД на лечение в Герцена. Ибо Герцена федеральное учреждение, поэтому квоты любого субъекта РФ. Облздрав волгоградский дает квоту на лечение в НИИ им. Герцена. Информация к тому, что с пропиской в регионе МОЖНО лечиться в Москве бесплатно, в учреждении федерального значения даже без временной регистрации. Проверено личным опытом. А обследование платное т.к. шли на обследование именно туда по личной инициативе и после обследования было предложено лечение у них по квоте. Еще вопросы будут, или только комменты в стиле "В Москве все дорого, все только для москвичей, а люди из области лечатся платно"?

Нифига она не права. Такие заболевания лечат.

 

спрос рождает предложение, дает развиваться и расширяться дальше...
это каким идиотом нужно быть руководителю, чтобы заявлять такие вещи...
наверное, с 0 пациентов им жилось бы намного лучше )
(квоты, я так понимаю, не просто так предоставляются, а оплачиваются государством).

 

colorprint, во-первых, гос.медицина не бизнес, а рента , поэтому сетовать на какую то нелогичность их действий с т.з. бизнеса странно. Не скажу за 0 пациентов, но мои взносы в ФОМС берут независимо от того, что я в больницы не обращаюсь и что-то назад ничего не отдавали пока.


LLLjolja, попробуйте читать внимательно, что написал автор и что я. В лечении по ОМС есть определенный алгоритм действий, ей его и предложили пройти либо в Москве либо в своем регионе. Чел хотел пройти лечение эффективней для себя, но эффективность и логика работы системы здравоохранения - это разные вещи, поэтому и вышло то, что вышло.

Ваше более конкретные комментарии по лечению в НИИ Герцена говорят о том же - либо диагностирование в своем регионе и при условии что здесь тебя пролечить не могут направление в другой город, например, Москву либо как они попытались сделать - регистрация в Москве и лечение там (но пройти диагностирование для получения направления и квоты все равно надо). Вот в этом месте и них и случился нервный срыв - тратить время на повтороное диагностирование в Москве или возращаться в регион, где уже недодиагностировали или как-то криво пролечили. Вот и все.

Причем еще нужно понимать, что направлять тебя в другой город лечиться будут в крайнем случае и не потому что ты так захочешь, это для тебя эффективней. А потому что в принципе даже хреново пролечить не смогут. Если хоть как-то смогут лечить на месте, будут это делать на месте.

 

Не понимаю чего так на девушку накинулись, понятно же что Москва и Казань могут предложить разные уровни медицины (но думаю, что уровень выше, чем в Волгограде).
В Волгоградском онкодиспансере очереди видели? После такого хочется лечь и умереть прямо там... ну в сторонку отползти, чтобы ноги не вытерли. Дикие очереди в регистратуру, потом к кабинету. После этого врач отправляет на узи и рентген - и записываться так же через месяц на прием, на на узи конечно же на другое время. Вы же полны сил и здоровы? Ой, видимо не так... Что б делали тогда в онкоцентре... Так что отползайте в сторону кладбища.
Никому ничего не нужно. И эти люди, которые чего-то ждут. Спасибо друзьям, у которых есть другие друзья и можно добиться приема... Слишком грустная тема. Дело не в том, где лечиться... Как бы не звучало, хорошие врачи есть, осталось к ним попасть в Мск, Казани или Волгограде...
PS: лекарств, которые выписали маме после операции онкологии, в Волгограде и области просто нет. И не будет. И под заказ. В итоге снова спасают друзья, которые покупают лекарства в Мск (с 4-5 попытки находят в аптеке последнюю баночку), правда курьерские службы отказываются пересылать таблетки.

 

Во-первых, это тут не всем понятно. Предполагаю, что
LLLjolja считает (извините, если ошибаюсь), что уровни одинаковые, а если что-то сделать не могут в Воло, то пациент легко получит квоту на лечении в Москве.
Во-вторых, автор истории, по-моему, в принципе понимает ради чего регистрация в Москве нужна маме и т.д. Просто почему-то она решила вообще обойти систему (обследований, очередей) так сказать бесплатно и удивилась, что не вышло

 

Olg@, я беседовал со знакомыми врачами, говорят так, если хотите реального лечения - вперед в заграницу. Наша онкология устарела, помимо описанного в теме.

 

что за экспресс-квота? или операция копеечная? на 2012 год квоты уже не выдают

 

мне с сентября знакомые врачи оформляют квоту на одну из операций на 2013 год. Думаю, что за раз все не сделать) и не все быстро.
А онкология это та отрасль, что не дает времени на раздумья или ожидания. Надо делать быстро.

думаю тут все сложнее... и все эти очереди и ожидания.... и страх... онкоцентр он чем-то на концлагерь похож... привозят... и можешь не выйти... можешь выйти, но после пережитого не будешь таким как раньше.
А автору показалось, что раз есть регистрация, то все будет быстро. Быстро не будет. Жизнь никому не нужна, кроме тебя и твоих близких. Рассчитывать на помощь государства - глупо.

 

Отдельно глупо было писать то, что написала автор. Ей надо было идти и договариваться дальше о внеочередной госпитализации, быстром обследовании и пр. Вместо этого она стала называть фамилии и передавать разговоры. Кто с ней теперь будет что решать?

 

LLLjolja, как у вас все шёлково...
Olg@, Rin-тян, видимо тема близка.

 

как подруга рожала в Израиле (сама с Волжского, сейчас живет в Мск, а рожать уехала туда) запись опубликована в ЖЖ, поэтому надеюсь она не будет против использования

обижаться и ныть всегда проще. и ей, и тем, кто обидится на нее и откажет в помощи...

 

Писать такое нужно. Обязательно нужно писать об этом. Правда не уверен, что все поймут, для чего делать это достоянием гласности. Умный поймет.

 

ну это "запасы" ФОМС, а не конкретной больницы.
Если у клиники будет 0 пациентов - с фондов ФОМС ей, насколько я понимаю, ничего перепадать не будет.

---------- Сообщение добавлено 12.11.2012 13:51 ----------

а что было бы если бы роды в субботу начались?

 

Обычная квота на лечение у учреждении федерального значения. По закону обязаны ответить в течение 10 дней и отказать не имеют право.

Если это онкология то может все таки обратиться в учреждение федерального значения? Ну не могут ее так долго оформлять!

Ладно, расскажу. В начале лета мама обнаружила уплотнение в груди. В Волгоград ехать не вариант, по знакомым поспрашивали - решили в Герцена обследование пройти. Регистрации на тот момент не было, но даже если бы и была - в диспансер по месту регистрации ехать желания не было. За месяц платно ( т.к. без направления и не москвичи) прошли обследование, от маммографии до биопсии, скинирования и прочего, проверили полностью все на консилиуме был поставлен онкодиагноз и рекомендована операция. Спросили, можем ли мы ее у них сделать платно. на нас дико посмотрели и сказали: зачем вам платно, вы россияне, вам положено бесплатное лечение. Вот вам официальный запрос в комитет по здравооохранению волгоградской области о необходимости операции и рекомендации делать операцию у нас в больнице, отправьте им, ответ обязаны дать в течение 10 дней рабочих. На деле квота пришла даже раньше, через недельку. Пошли к врачу, встали в очередь на госпитализацию, сделали операцию по квоте. Дальнейшее лечение - да, на химиотерапию квот вообще не дают. Было два варианта - в диспансере по месту регистрации бесплатно либо платно в одном из ведущих институтов, выбрали второй вариант.

Вы не сравнивайте учреждения региональные и федеральные. С федеральными все проще все-таки, это в региональный по квоте можно попасть только при прописке в регионе, федеральным лишь бы был паспорт гражданина РФ.

---------- Сообщение добавлено 12.11.2012 14:46 ----------

Ошибаетесь. Я говорю только о том, что можно получить лечение и в Москве даже без регистрации, только вот в нормальных местах.

 

colorprint, В Шабат роды бы приняли в клинике, это не проблема.

LLLjolja, Мама из области?
Я как то с отцом пыталась пройти обследование в кардиоцентре, действительно, жители области получают в него направление на обследование по ОМС. Отец не мог его получить как волгоградец потому что его должны лечить в волгоградских поликлиниках пока не возникнет ситуация, что в поликлиниках не могут. Уровень кардиолога/оборудования районной поликлиники и кардиоцентре понятен?

Мы поехали платно и да, видели кучу народа с области. Но даже плато пройти обследовани было сверх сложно, организация процесса ужасающая - для оформления карты дикая очередь, пред каждым специалистом нужно отстоять три очереди - регистратура, касса, кабинет.

В очереди кому-то стало плохо и его пропустили вперед, но с диким скандалом потому что всем плохо было.

Короче у вас странная логика - в Волгоград маме ехать не вариант, в диспансер по месту регистрации - не вариант, но очевидно же, что Герцена не резиновый. Рассчитывая на удачу - пробовать надо, но как система вряд ли сработает. Более того, я не уверена вообще, что квота, которую вам выделили в комитете по здравоохранению Волгоградской области касается жителей города.

И то, что вы пишите про возможность получения лечения в Москве без регистрации как то не вызывает сомнений. Вызывает сомнение, что можно по своему желанию получить квоту на лечение в Москве

 

Мама из Волгограда, живем в Москве несколько лет.

А не пробовали для начала почитать законы и постановления, а потом спорить? Квота, которую выделили касается именно жителей Волгограда на лечение в учреждениях федерального значения. Почитайте уже про них что ли? Ну почему же "по своему желанию"? По рекомендации лечебного учреждения, в котором планируем лечиться и в котором лечение по квоте производится как для жителей Москвы так и для жителей Российской Федерации.

Все, надоело спорить с теми, кто только понаслышке знаком с лечением, но считает, что в России все фигово, а Москва так вообще ужас смертный и только для москвичей.

 

LLLjolja, Мы имеем тот опыт, который имеем. Вы когда шли в Герцена не читали ведь постановления и законы?
То что вы пишите хорошо для расширения кругозора волгоградцев, плохо то, что вы пишите это не особенно связно.
У вашей мамы в Москве был изначальный выбор где обследоваться, в той же ситуации волгоградец сначала пойдет диагностироваться в городе. Все остально из серии везения.

 

операция скорей всего не очень дорогая. Друзьям семьи в квоте отказали, сказали тока в начале следующего года

 

Вырву из контекста... Много лет назад, будучи в Маськве в командировке, случился у меня панариций. Так мне в близлежащей поликлинике отказали в приеме, т.к. я "не местный". Хотя, как я понимаю, с "острой болью" должны были принять.