Две основных особенности многих провинциальных веб-дизайнеров: 1. Просто не могут общаться без того чтобы начать "мериться пиписьками" (что в этой теме и начинается) 2. Любят долго говорить красивыми словами о "проектах" и "оборотах" и в-общем всё-такое. А потом выясняется что они делают некоммерческий проект и оборот у них 12 тыс. руб. в месяц. Типа "играют в больших дядь из крутого бизнеса". Печально
Принц МарьИванна, foxie.ru fubon.co.uk pirogovv.ru et cetera ГенеральныйДиректор, пришёл, увидел, разрулил. Ситуация на самом деле очень простая -- таких как Вы город видел много, у многих были наполеоновские планы, но натыкаясь на волгоградскую реальность, эти планы приказывали долго жить. Так что пробуйте, и, может быть, Вам за это воздастся. Ведь получилось это как-то у АЛ, так, как не получилось у других.
Вот интересно, почему почти никто не может спорить, не переходя на личности. Но это так, к слову Если "АЛ" - это Артемий Лебедев, то достичь подобного уровня не удастся в ближайшее время никому. Не забываем, что АЛ начал заниматься этим бизнесом, когда большинство присутстсвующих сдавали свою первую сессию или получали первую зарплату Я имею в виду не качество работ (щас начнутся крики "ацтой"..), а уровень студии в целом и в особенности - клиентское поле. По ряду причин, в числе которых основная - финансы. Если кто-то с большим количеством денег захочет переплюнуть ALG - переплюнет. Но вложить придется очень много.
2Иной гость: Спасибо за ссылки... 2Генеральный директор: не "играют в больших дядь из крутого бизнеса", а пытаются выжить в этом бедном городе, бедном со стороны финансовой, и откуда вам знать какие у кого обороты?
А я говорю про те примеры, которые сам видел и про которых знаю. Они из Саратова и Ставрополя. А просто по этому форуму у меня сложилось мнение что в Волгограде так же... Меряются "у кого длинее" во многих темах и всё ничем ен заканчивается. А про игру в больших дядь - я тут общался со знакомым по бизнесу в Волгограде (кстати знакомый этот тоже здесь с веб-дизайном связан) и он мне рассказал историю, когда он как-то обзванивал конкурентов на предмет цен, а в одной конторе на вопрос "у вас большая компания?" ему сказали что-то типа "в нашей корпорации было 3 чел., но один уже ушёл на другую работу в рамках нашего холдинга." ну или что-то в таком духе, уже не помню
Забыл уточнить: этот знакомый обзванивал конкурентов по веб-дизайну (раньше он этим занимался). Ну впрочем по контексту я думаю всем это и так понятно, но я уточняю. Сейчас будут вопли: если у тебя столько знакомых из вебдизайна, по чему тоггда на форуме воду мутишь? Отвеаю сразу: для полноты картины интересует более широкое мнение, чем моих нескольких знакомых. Хотя действительно, по откровениям с этими знакомыми я мнение уже составил довольно точное.
ГенеральныйДиректор, я не совсем понимаю, в чем вопрос, картину чего Вы хотите составить. Есть спрос на веб-продукты. Я бы сказал, что 50% его - это "визитки" (из которых половина уже есть, а другой лень позвонить и выбрать контору), 30% - мелкоторговые нужды с каким-никаким контентом и остальное - особенное и редкое, которое и есть будущее. Дизайна как такового рынок не хочет, он хочет, "чтобы было" и "чтобы ходили". Если же под веб-дизайном Вы понимаете всю технологию создания веб-продукта, то опять таки все идет от спроса. Я думаю, если кликнуть клик на тему "А вот мне супер-пупер-мега-интернет-магазин с интерактивной флешкой, на которой показана технология сборки!" - половина т.н. студий подпишется под такой проект и худо-бедно (втрое-вчетверо дешевле европейских цен) сделает. Вот пришел клиент с нетиповым и сложным проектом - сижу, делаю, может и хуже, чем в мск, и дизайн более убогий, чем у АЛ, и ПМ трудно, т.к. все такое внове, но делаем же? То есть индустрия (индустрийка) есть, она будет есть и дальше. Я бы сравнил текущую ситуацию с появлением мобильников в 96-98 гг в Волгограде (может, даты путаю, но продукт пока редок и дорог, но становится более и более массовым). ps специально для муравьедов прилагается оговорка: все - имхо, основанное на личных впечатлениях
Хороших дизайнеров полно и в Волгограде. И говорить, что все они спят и видят как бы срубить себе п/к и стартануть в Москву, как минимум, некорректно. Да нет, просто некоторые студии недобросовестно подходят к работе. Лебедев - это типа Big Mama в мире дизайна?
Дай работы хоть одного посмотреть, можно приватом. Почему же нет? Кликон вон за 700 рублей за сайт берется. Ну плюс поддержка еще конечно.
2Stephen - если бы вы хотели развиться, то уже бы предлагали нормальный дизайн и кодинг своим клиентам, а не туфту, которую сейчас худо-бедно проталкиваете - это из ваших слов следует ф приниципе... Заказчики готовы платить, но за достойные вещи...
Как мне тут подсказывают - Стефен - из той самой студии, кторая изображает бурную деятельность, тратя непонятно откуда взявшиеся деньги.
ALG Group - компания, обладающая наибольшими возможностями в этой области. Всё просто: большое количество профессионалов и финансовые возможности. Хороший дизайн - это не только руки и голова. Это ещё и деньги. Покупка шрифтов, 3D-моделей, проведение фотосессий, аппаратура соответствующая, наконец, время, которое отводится на визуальную часть в таймлайне проекта.. всё это стоит денег. И чем их больше, тем _при прочих равных условиях_ дизайн лучше. Обратное неверно: при наличии денег хороший результат не гарантирован
Я думаю, что хорошие дизайнеры не изобретают велосипед там, где он уже изобретен. А покупают... Смотря кто и смотря что. Например, шрифты есть на http://www.letterhead.ru/ , www.paratype.com и т.п. А всё делать самим... для создания того же шрифта нужны квалификация и время.
Гость, если купить шрифт к лого, знак, тогда "дизайнеру" в вашем понимании что остается делать? найти взаимоудачное расположение?
Чтобы его купить, его нужно сначала выбрать. То есть совершить творческий выбор А если купить шрифт для заголовков печатного издания, тогда "дизайнеру" тоже не останется, что делать? А сколько будет стоить создание своего шрифта? И чтобы и Bold и Italic, и condensed... У Letterhead - от $1000, мне кажется почему-то, что не зря.
Ноль-пятый, а Вы знаете кого-нибудь, кто одинаково хорошо владеет типографикой, колористикой, он же высококлассный 3D-моделлер, великолепный фотограф, отличный иллюстратор.. Я - не знаю такого человека. Я к чему: это всё части одного целого, разве нет? И объединить их в одном человеке невозможно.
Гость, $1000 -- это за одно начертание. Все жирные, полужирные, наклонные, светлые, ультрасветлые и т.д. и т.п. уже идут отдельно. В одном шрифте может быть запросто до 40 начертаний.
Забавно. Без меня меня женили, называется. Я задал Вам вопрос по теме, а Вы сослались на то, что "мне тут подсказывают".
Я не ссылался на это а просто не ответил на тот Ваш вопрос. За что Вы меня извините, плиз Если говорить о том, картину чего я хочу составить, то я хочу к моим имеющимся ещё прибавить примеров рентабельности или нерентабельности. Хочу послушать инсайдерские лайф стори, обсудить эту тему, возможно с кем-то и встретиться, обменяться опытом... У меня неплохой опыт по оптимизации издержек и в веб-дизайне в том числе. В другом городе получалось через форум наладить контакты для общения, обмена опытом. Я и здесь решил попытаться, но видимо уже не успеваю (живу здесь пока у друга, но скоро уже домой поеду, как закончу по основной работе) т.к. не особо горячо здесь встречают мою тему А что касается конкретно Вашей, Стефен, студии, то у Вас есть вполне приличные работы ИМХО. несмотря на то что "мне тут подсказали"
IMHO трэд-сакс. Дизайн в Волгограде есть. У кого глаза открыты - он его заметит. Такое ощущение, что г-н Генеральный Директор - это обыкновенный сцуковиртуал, подстава кого-то из форумчан.
Даже не знаю что на это ответить. Ну к форуму этому я отношения никакого не имею. И в Волгограде я в гостях по делу. Поэтому в чём моя виртуальность? Я никого не обманываю т.к. под другим ником Вы со мной не знакомы. Т.е. как я могу выдавать себя за кого-то другого если я и есть для Вас кто-то другой? думаю мысль ясна...
рентабельность... смотрите схему. типовой сайт "по-волгоградски" (статьи, каталог, гостевая/форум, голосования, может, что-то типа баннерообмена) стоит 500 уе - это минимум, дающий возможность наловить кучу клиентов (можно брать и 1 и 1,5, но это много сложнее). программист (с руками и головой) может сдавать 4 сайта в месяц. не неделю на проект, а, скажем, перетекающие проекты, на каждый из которых уходит 3-5 недель. но важно сдавать 4 штуки в месяц, имея 3-6 в разработке всегда. далее. цены на дизайн в общем известны, они начинаются от 100 уе и далее только от вашего желания вложиться в качество. считаю, что можно посадить в штат неплохого дизайнера-верстальщика, положив ему 10-15 оклада и спуская с него 7 потов. вырастет - уйдет, но либо и бизнес вырастет, либо найдем другого такого же. дав кодеру процент или оклад 15-20, вы можете выбрать неплохого специалиста (выбор велик, поверьте). остается 1000 уе в месяц на молоко руководителю и накладные расходы, то есть почти в 0 сальдо. это-старт. потом - как пойдет. хостинги, поддержка, дописки, аутсорсинг, крупные проекты - придут если будет куда приходить. имхо схема вполне реальная. надо 100 kRUR, умение подобрать двух (для начала) спецов, знание рынка и умение продавать таково мое видение рынка веб-проектов и веб-специалистов спасибо и на этом...
Во-первых хочу Вам сказать огромное спасибо - Вы первый кто повёл здесь разговор в нужном русле. Во-вторых ещё пара вопросов: сколько у Вас менеджеров и какой процент Вы им даёте? Почему процент менеджера не указан в Вашей схеме? Исходя из Вашей схемы они должны приводить 4-6 клиентов в месяц на суммы от 500 у.е. Ваши приводят? Мои знакомые в Волгограде говорят что с клиентами сложно? Как по-вашему у них (или они сами) плохие менеджеры или действительно менталитет клиентов не готов платить за сайт более-менее значительную сумму (коей 500 уе бесспорно являются)? Также где в Вашем мини-плане аренда? она же не халявная Ещё раз спасибо за начало грамотного разговора , а не обмера дизайнерских пиписек