1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

"Большой брат" пришел в Россию

Тема в разделе "Политика", создана пользователем С.В., 29.06.16.

  1. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    24.074
    7.127
    давно известно что хуже врага только инициативный друг *****
     
  2. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Глава Совета по правам человека М.Федотов не видит сильно страшного ничего. Правда и не рад этому:
    http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1796304-echo/
     
  3. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.665
    572
    Собственно да, ничего страшного: стагнация отрасли связи и перекачка кучи бабла абонентов России в экономику США.
    Переживем... :d
     
  4. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    вы и вправду верете что они прмо сейчас кинулись что-то строить? наивный.
    1. правительство должно разработать доп. доки. в которых будет указано что и сколько хранить.
    2. какова ответственность за нарушение?

    шумиха поднятая опсосами это способ давления на правительство, чтобы подзакатали губки. ну и заодно иметь возможность поиграть с ценами.
     
  5. tviks34

    tviks34 Активный участник

    613
    22
    Респект Вам и тов. Кошкину - трезвая правдивая аналитика и ничего лишнего. Так грустно грустно жить в жандармском государстве в качестве "бандерлога", и когда этой вакханалии конца не видно.

    Зы не по теме: Простите за любопытство - может кто в курсе? Эльцин вроде почти ничего не менял, про Лужко - " брата" Кобзона все говорили, что в натуре он Кац, а вот наш гарант свою натуральную фамилию носит, или это завистливый псевдоним-плагиат от Сталина ??? Боюсь с нынешней внутренней геополитикой ответ мне шепнет в окошко только надзиратель, при благоприятном раскладе. Это я про демократию и свободу слова, вскользь...
     
  6. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    А зачем им строить? Все уже давно для них строится
    https://navalny.com/p/4504/
     
  7. Пернатый Змей

    Пернатый Змей Читатель

    1.985
    2
  8. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.665
    572
    А главное аргументировано, шописецкак.. :d
     
  9. Viktior

    Viktior Активный участник

    2.016
    340
    Пока мне ясно , что власть желает ещё большего контроля, т.к. существующего уровня не хватает. Планируемые меры финансово затратны и сомнительно эффективны.

    В качестве глума, но практически реализуемого, предлагаю обеспечить всех граждан "супер единой идентификационной картой", которая была бы обязательна к ношению и в автономном режиме вела аудиозапись всего произнесённого вслух, а так же имела бы функциональность банковской карты, паспорта , пенсионного , ВУ и пр.. Считывание архива записей и зарядка должна производится при использовании карты в банкомате, при недоступности оного обязать граждан передавать архив в электронном виде или на носителе по почте в единые центры "законности и порядка" :)
     
  10. Vasily

    Vasily Активный участник

    4.937
    7
    Закон конечно трешевый, а мне как-то на ум пришло, что вся эта движуха вполне смахивает на рейдерский захват мелких операторов более крупными, путем их экономического уничтожения = невозможностью исполнить требования закона по финансовым соображениям.
    Интернет дешевеет, расходы на инфраструктуру растут(оборудование, аренда помещений/площадок/опор и т.п. + ЗП + всяческие сборы и т.п.)
    соответственно доходы падают. Свободных средств логично становится меньше.... а тут нужно дата-центр строить "небывалой высоты и ширины"....

    Схема следующая:
    - Принимается закон, который априори могут вытянуть, только крупнейшие игроки рынка.
    - Все очень бурно возмущаются, но прекрасно понимают, что в определенный момент сделают некие послабления, т.к. вся эта байда нереализуема в том виде, как принята сейчас.
    - На первых парах разоряются/поглощаются мелкие и не очень крупные игроки рынка.
    - Приходит время Ч, когда все что нужно в рамках одной из основных целей принятия закона - выполнено, назовем это так (политкорректно) - "приватизация мелких операторов, более крупными игроками".
    - Ч+ несколько месяцев - вносятся поправки, которые значительно упрощают исполнение закона.

    В выгоде остаются
    1). Государство - которое имеет дополнительные средства контроля
    2). Крупные игроки рынка, которые хоть и понесли громадные расходы, но при этом "за шапку сухарей" поглощают вкусные для себя активы в виде мелких операторов мешающих им окончательно монополизировать рынок.

    Собственно мысль такова, что идет договорной распил интересов по схеме государство+ крупные игроки рынка.

    Не претендую на истину, но ИМХО вполне на это похоже.

    В части дальнейших мер не удивлюсь, если операторы начнут лимитировать безлимиты по объемам трафика за день. К примеру при скорости 10 Мбит/с можете скачать не более 2...5 Гбайт/день, далее скорость падает до 256 к. Собственно как это было реализовано в сетях сотовых операторов.
    Зачем? Да банально, чтобы была хоть какая-то база для анализа необходимых емкостей под дата-центры.

    Это в дополнение к росту цен, естественно....
    Как-то так. :iq:

    ---------- Сообщение добавлено 08.07.2016 09:41 ----------

    В общем-то понеслась... :(

    Перечень поручений по вопросам отдельных мер государственного регулирования в сфере противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности
    7 июля 2016 года 13:15
    http://kremlin.ru/events/president/news/52486

    :iq:
     
  11. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    ОМФГ. А открыть статью и по ссылкам на сайты госорганов перейти уже совсем сложно. Понимаю :d

    И это только радиус. А фирм, строящих фермы, больше дюжины.
     
  12. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.665
    572
    Одно из профессиональных мнений представителя телеком-отрасли:

    – Как на вашей компании и на всей отрасли связи отразятся так называемые "поправки Яровой"? Есть шанс, что правительство снизит сроки хранения информации, например, до одних суток. Это вам сильно поможет?


    – Плохо отразятся. Уже сейчас несмотря на то, что МТС и растет в доходах, отрасль в целом – стагнирует. Смотрите: пять лет назад для телекома была нормальной цифра в 50% OIBDA. Это давало возможность всем игрокам совокупно сделать триллионные инвестиции в развитие сетей, в покрытие, качество, скорость. Сегодня у российского телекома реально нет никакого отставания ни перед кем – и при этом наши услуги дешевле для конечного потребителя в разы, а то и на порядки, чем в большинстве стран мира. Сейчас же 40% OIBDA считается неплохим уровнем. У некоторых "больших" игроков уже не хватает инвестиций даже для естественной конкурентной борьбы, которая, собственно, и привела нас всех к такому неплохому положению дел с точки зрения соотношения "цена – качество". Так что если просто выполнять предписанное в лоб, то дальнейшая стагнация только ускорится. Очень жаль, ведь 5G никто не отменял, и деньги тут потребуются не меньшие, чем на каждый предшествующий технологический цикл. Европейские и азиатские вендоры будут доверху загружены заказами от европейских же и азиатских операторов на оборудование 5G с современными сервисами, а мы будет их "грузить" заказами на производство гигантского количества постоянно устаревающего железа для хранения бесчисленного количества копий клипа "про лабутены" и роликов из You Tube ...

    Я считаю, что вместо того, чтобы в спешке забивать гвозди микроскопом, правильнее было бы, детально обсудив тему с операторами, найти взаимоприемлемое решение. К примеру, через создание специального фонда с отчислениями, опять-таки – от операторов. И мы предлагали это. Или просто, наконец, признать, что Фонд универсальной услуги безнадежно устарел, не выполняет своего предназначения, и задача всеобщей телефонизации решается гораздо быстрее и эффективнее естественной конкурентной борьбой игроков рынка. А ведь все операторы с незапамятных времен отчисляют туда 1,2% своих доходов на установку таксофонов и компьютеров для доступа в интернет в деревнях. Соответственно, можно было бы направить средства этого фонда на выполнение задач действительно государственной важности, в том числе – охрану нас и наших детей от терроризма. И поверьте, об этом думают не только государственные мужи. Государство – это мы все, и нам не к лицу сидеть и ждать, когда кто-то нас обережет и сохранит. Мы сами, не в меньшей степени, отвечает за то, чтобы государство процветало и было соответствующим образом защищено. А для этого нужен правильный и тщательно выверенный баланс интересов всех. Безопасность не работает без экономики. Равно как и наоборот.

    Что же касается сроков хранения – полгода или одни сутки – это не избавит операторов от необходимости единовременных вложений на триллионы рублей, если закон все же будет окончательно всеми одобрен. Сколько бы мы не держали информацию в дата-центрах, чтобы отправить ее на хранение, трафик нужно сначала снять, проанализировать и рассортировать. А это уже сама по себе технически сложная и дорогостоящая задача.



    источник: http://www.comnews.ru/content/102686/2016-07-04/andrey-dubovskov-prezident-mts#ixzz4Do6KXjjm
     
  13. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    как всегда брешуть, надо дцумать, сегодня заныли - а мы к футболу тогда строить ничего не будем, а по большому счёту там строить ничего и не надо, только закупить мобильные базовые станции, после чм вся эта хрень вместе со стадионами никому даром не понадобится. а мобилки всегда пригодятся
     
  14. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.665
    572
    Чета совсем не в тему. Какие то мобилки, ЧМ и хрень со стадионами...:d
     
  15. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    включи голову: на стадио пришли 40 000 пьяных дебилов и всем срочно нужно позвонить кто-то потерялся за углом, кто-то рассказывает как вася забил гол пете, кто-то свою пьяную рожицу в инстограм заливает, а у опсосов нет таких ёмкостей в районе стадиона и в норме они там никому не сдались. для таких случаев у опсосов есть мобильные базовые станции на базе какого-нибудь грузовичка или в контейнерном исполнении. поставили контейнер (10-20) настроили и стоит пару недель пока вся пьянь не рассосётся, перетащили дальше.

    на набережной такую хрень разворачивают иногда при городских пьянках.

    а к чм у опсосов есть какой-то план строительства/модернизации сетей вот они и говорят вовка ты уж определись что нам строить, кошелёк один, чтобы твою бабу ягу убажить придётся хранилища строить, тоды звиняй на стадионе у тебя мобилка работать не будет.
     
  16. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Не бабу Ягу, а старуху Шапокляк!
     
  17. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    как вам будет угодно сударь, но шапокляк на Ш а яга на Я
     
  18. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Я то чего? В сети на эту тему много чего.
     
  19. Пернатый Змей

    Пернатый Змей Читатель

    1.985
    2
    [​IMG]
     
  20. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.979
    141
    Сумасшедшая теща выписывает "Литературную газету (это толстый еженедельник, 16 полос) и читает ее по телефону таким же умалишенным старухам. Она, пока всю ее, от начала и до конца вместе с рекламой, не прочитает, не успокоится. Оператор связи будет год хранить это бездарное чтение того, что и так опубликовано, а чекисты сидеть и слушать - а вдруг там есть что-то еще, кроме "Литературной газеты". Мне все очень нравится.
     
  21. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    Да не будет этого.... Сделают поправки и т.д. В итоге хранить будут лишь ссылки, кто куда ходил...
    Ибо хранить весь остальной трафик - бесполезное занятие, по причине существования https и прочих протоколов с шифрованием.
    Ну сохранишь ты у себя 100 тб, которые пользователь по шифрованному каналу передал куда-то там.
    И шо с ним, с этим трафиком делать? На взлом и дешифровку уйдут месяцы, а скорее всего годы. А таких пользователей миллионы....
    Тот же вибер, скайп и т.д. - весь трафик шифрован. И смысл его хранить?

    ---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 11:36 ----------

    Так, что, по поводу интернет трафика - в итоге не будут его полностью хранить. Лишь ip и адреса куда ходили...
    А вот что физически возможно хранить и не очень дорого - так это телефонные разговоры. Их и будут хранить.
     
  22. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.979
    141
    Она читает по городскому телефону. Какое там шифрование? Наушник в провод в подъезде воткнул и подслушивай, если нечем больше заняться, вот и все шифрование.

    Средняя продолжительность одного ее сеанса связи составляет два часа. Таких сеансов в день может быть три, а в отдельных случаях и четыре. Хранить будет Ростелеком, с чем я и поздравляю эту гнусную организацию.
     
  23. slb34

    slb34 Активный участник

    593
    79
    Чего так все возбудились то? Ну закон и закон. Кому чего плохого сделал? Вы реально считаете что будут слушать вашу тещу? Им чего там в спецслужбах делать больше нечего?
     
  24. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.979
    141
    Да пусть слушают, мне-то какая разница? Я за Ростелеком радуюсь. Может быть, этим гадам наконец-то поплохеет. Таких сумасшедших старух миллионы. В соседней квартире еще одна живет. Перегородка картонная, так слышно, как она мелет по телефону всякую ахинею по три часа подряд.
     
  25. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    У меня сосед сверлит лет 15, причем, когда не сверлит, я уже волноваться начинаю, не случилось ли чего. Они не могут как-нибудь его записывать и прослушивать в свободное время? Он же не сумашедший, сверлит только в разрешенные часы. Наверное, замышляет что-нибудь неправоправное.
     
  26. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    протоколы шифрования операторы должны передать в ФСБ. Потому дешифровка произойдет моментально. Другое дело, что например Дуров сказал, что ничего передавать не будет и офиса в РФ у Телеграма не будет. Заблочат ли сервис?
     
  27. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.472
    1.546
    Так похоже к этому и идет. Останемся с Рунетом, всего делов-то.... и будем покупать фильмы, музыку, игры в магазинах...
     
  28. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    С.В., ну от вас лично другого ответа и не ожидалось. Вы себе уже землянку в лесу выкопали, тушняк завезли???
     
  29. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Понравилась халява?
     
  30. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    блочить придется не только телеграм, но и все остальные мессенжеры c e2e-шифрацией: facebook, viber, whatsapp, signal и т.д.