На ****е как на ****е ... тут не до пуантов. Тем более что как я уже говорил совсем необязательно разрушать её чувство собственного достоинства и уверенности в себе .... нет, достаточно того чтоб она была неуверена в том, что достаточна неотразима для вас, то есть нас, мужчины, которого она выбрала для себя. Это заставит её не только следить внимательнее за мужчиной но и ещё больше за собой. И от этого тольк4о оба выиграют. ИМХО:D
Sabi Esther Это очень объективно - знать цену - считать себя бесценной:D Да, Фрейд тут не при чем. Это термин такой - если часто используешь слово "цена", значит осталось только в ней сойтись. Ведь можно говорить о самооценке, не используя слово "цена". А о "цене" часто говорят люди, действительно считающие себя центром вселенной. И это не что иное, как эгоцентризм. В вашем случае - такой здоровый женский эгоцентризм. О вас должны заботиться. Глаз с вас не спускать, а не заглядываться на конкуренток. Тут можно сказать о корнях, лежащих в детской инфантильности (это уже будет Фрейд).Esther , да , и ваша порода называется - женщина-ребенок. Вы такие же , как и все, но поверить в это никак не можете. "Я", "дай", "мое".
Sabi , ой, ну Вы прям нас тут всех за придурков держите...Сомнения нужно ж не просто порождать, а рулить ими, когда надо порождать, когда надо, изводить. Начнет излишне закомплексовываться - разубедим, объявим о том, что она - самая лучшая и замечательная, начнет задаваться - усомнимся в этом. Цель ведь не в том, чтобы кого-то подчинить, цель внушить правильную установку. Esther Ну как почему собрались? Потому что у нас равенство, и мужчина также заинтересован получить максимум желаемого, на что он достоин. И совсем не факт, что идеальных мужчин больше, чем идеальных женщин. За хорошего мужчину идет такая же конкурентная борьба, как и за хорошую женщину. А привычка...она лишь до того момента, пока не попадется такой мужчина, котрого будет крайне хотеться, а он на вас особого внимания обращать не будет.
Роберт, понимаю, когда объединят посты одного и того же человека, но разных, даже если их мнения и похожи, и они поддерживают друг друга, не очень логично. Если есть вопросы по поводу лично моих высказываний, то велкам Да, можно. Но можно и с этим словом. Почему нет? Поэтому может сначала нужно уточнять, абстрактно ли я использую это слово, или все же можно сойтись на цене? Почему должны? Проявление заботы - это личная инициатива, а не чья-то обязанность. Не так ли? А вот тут вы меня вообще убили :lol: Может стоит почитать мои первые посты? Где Вы там такое нашли? Вообще-то я говорила все с точностью до наоборот Придется повториться... Я совсем не против того, чтобы он заглядывался! Даже за, в этом нет ничего страшного, все в норме. Опять Фрейд здесь лишний. "Я" при общении с любимым упоребляю гораздо реже, чем "мы", "дай" не чаще, чем "возьми", "мое" конечно понятие растяжимое... смотря к чему относится. Да, я говорю "мой мужчина", тут опять же все довольно абстрактно, любимый - не собственность. Просто приятно, при чем и мне, и ему. Как можно не разрушить уверенность в себе, если она все же не уверена? Единство и борьба противоположностей? Или женщина должна быть уверена в себе, но не уверена в отношении мужчины к ней? Тогда может нафик и такого мужчину, и отношения? Что значит "следить за мужчиной"? А второй аргумент для женщин, которые либо не следят за собой, либо плохо и мало. А если с этим и так все замечательно? Интересно, откуда такие выводы? Ну что это за манипулирование любимым человеком, а? Прямо дрессура какая-то. Над вами тоже такие опыты ставят? Может все же любимая женщина сама как-нибудь разберется со своими комплексами и уверенностью? Пусть она будет сама собой, а не будет откликаться, как собачка Павлова, на ваши манипуляции И вы говорите, что это не подчинение? Мне кажется, что как раз наоборот. Вот вы решили,что она начала задаваться, применили свою установочку, немножко потрепали нервы, породили комплексы, выгодные вам и раз, она опять вам смотрит в рот. Как все просто и предсказуемо... Неужели так жить вам интересно?
Татата .... как же, дать ей самой разобраться .... извините гражданочка, но тогда получиться в партнёрстве не партнёрство двух равных а лишь соло ..... соло одной женщины, которая своими разбирательствами в себе, а точнее разборками надоест не только партнёру но и самой себе. О какой скуки можно говорить, рассуждая о манипуляции? Это совсем не скучно ни тому ни другому, перед женщиной постоянно становяться всё новые задачи с которыми ей приходиться бороться. Да, они не всегда приятны может быть, но от этого тем больше усилий требуеться ей приложить для решения. Вы с негодованием отвергаете дрессировку :D когда это касаеться Вас самих, но тем не менее с удовольствием практикуете её на нас мужчинах .... чем иначе можно назвать вашу любовь к флирту? (когда рядом ваш партнёр) ах как приятно вам посмотреть, когда он в углу сидя зеленеет, когда вы танцуете с каким нибудь хмырём, не правда ли? Что это? Не манипуляция, не дерганье за ниточку? Не желание внести в душу сомнения в своей конкурентноспособности у партнёра, не поднятия своего рейтинга? Так почему же нельзя всё это и с вами проделывать? Только так в вас можно сохранить стремление к удержанию, к борьбе, к пониманию ценности данного партнёрства. Амёбный мужчина, полностью давший вам право и время разбираться в себе и в ваших отношениях, заранее обречён если не на потерю вас, то на приобретение рогов уж точно.:D [off]А уж Ведьма как тебе я рад, об этом даже и говорить не приходиться .... эх Ведьмочка, Ведьмочка ..... [/off]
Пусть смотрит. Конечно меня это раздражает. Но тогда я просто поступаю иначе. Беру например, и одеваю короткую юбку. Мне спокойнее на душе от мысли, что на меня пялится гораздо большее количество мужчин Да это жестоко, ну и что? Раз уж играем, то во все ворота
katena , ага, как же. Вот муж твой короткую юбочку не оденет. Вам, женщинам, гораздо легче привлечь к себе внимание, чем нам, мужчинам. Sabi Не вы ли обе заявляли, что вы два сапога пара? Именно потому, что вы во всем друг друга поддерживаете, я и объединил цитаты. Как логичное продолжение одного из другого. Я вам показал, к чему ведет , к какому выводу, ваша т.з. Да ну? Если он не будет делать того, что, по вашему мнению должен, вы его пошлете. Это Вам нравится так все представить, словно у него есть выбор. А выбора нет. Он должен вас обхаживать. Вы это написали? Из песни слов не выбросишь. Для объективности Вам надо было написать, что и Вы должны его обхаживать. ВЫ оба друг друга ДОЛЖНЫ. Так согласны? Почему именно Вы "за", я уже объяснил. Прочтите еще раз.
А я вообще считаю что эта тема идентична теме про журнал "PlayBoy" в принципе я всегда смотрел на девушек,ведь я считаю если они так одеваются,то они сознательно это делают и прекрасно знают что на них смотрят и хотят этого и не надо этого скрывать.Ведь мы мужики тоже в принципе хорошо одеваемся только для противоположного пола,ведь еслиб на планете жили одни мужики,то нам было бы пофигу как одеваться,мы бы и в фуфайках ходили,и не брились бы,что мы там друг у друга не видели,так что девушки гордитесь,и наслаждайтесь тем что на вас обращают внимание и смотрят,вы ведь прекрасны,и все для этого делаете,и одеваетесь и краситесь,и пахните тоже очень хорошо.
Sabi Да так...жизненный опыт...просто некоторые девушки, в основном по советам матерей и подруг, уверены в стопроцентной тупости мужчин. Вплоть до пятого облома. Собственно, Чёрный кофе уже всё рассказал про двойные стандарты в оценке поведения женщинами мужчин. И уж ничего ужасного в манипулировании, или как Вы выразились, "дрессуре" тут нет, если оба понимают правила игры. А отличие тут одно - дрессура подразумевает непонимание объекта лрессуры самого факта того, что им манипулируют, а то, о чем пишу я - это игра со своими правилами, когда оба понимают цели и задачи её, когда действия идут на грани фола, но никогда её не переходят. Главное тут не заиграться, и не возомнить себя хозяином положения, отказал партнеру в праве выбора, т.е., говоря проще, "опустить его самооценку ниже плинтуса", дабы потом вить мз него веревки. Хотя, и такие игры временны и не должны вытеснять взаимное доверие в паре. ИМХО
О чем вы говорите? Если партнер не будет страдать ерундой и трепать нервы своей второй половине, то и никаких разборок ведь не будет, по крайней мере в этой области Как раз это и будет партнерство, когда каждый поступает не так, как ему хочется, пытаясь "подкорректировать" поведение партнера, а исходя из его желаний, а не своих. Это конечно в идеале, но тем не менее... Мы все немножко идеальны Кому как конечно, но для себя не нахожу в этом ничего привлекательного и интересного.ИМХО Может проще завести собаку? С ней проблем меньше... И в глаза преданней смотрит:D Опять же, отвечаю за себя. Любовь к флирту - это любовь к флирту, иначе ее никак не назовешь И когда я пусть даже и танцую с кем-нибудь (с хмырями не танцую ), он очень даже адекватно относится ко всему этому. Ну зачем ему надуваться и сидеть молча, зеленея в углу? Зачем портить настроение и себе, и ему? А поднимать рейтинг такими cпособами, делая из партнера параноика... Фи, как нехорошо. Неужели больше не чем? В таких отношениях партнерства не вижу. Или оно заключается во взаимном трепании нервов? :D. А про удержание писала выше. И тут Остапа понесло... :D Почему если партнерство строится на нормальных отношениях, мужчина сразу амебный? И при чем тут рога? Мне не понятен ход ваших мыслей
Роберт Мы сошлись в определенных моментах, но из этого никак не следует, что одно сообщение является логичным продолжением другого. Всё же, мы разные люди :D В моем посте не было конкретных уточнений, чья это инициатива. Так что это предполагалось по умолчанию Ведь так здорово сделать что-то приятное любимому человечку. Но я делаю это САМА, а не потому что ДОЛЖНА Думаю, что так понятней?В общем, в принципе мы говорим об одном и том же наверное, только все называем разными именами... И мотивация действий разная - у вас это обязанность и долг, у меня желание что-то сделать потому, что хочется именно мне. ИМХО То ли вы все как-то сумбурно написали про это "за", то ли я сегодня какая-то непонятливая. Ну, да ладно... Вы то надеюсь, все поняли