Ну если это вам главное... То при диктатурах "порядка" куда как больше. Так что вы не очень пока преуспели, хоть и на правильном пути. Меня в качестве приоритета больше привлекает поступательное развитие. Кстати, не вижу повода противопоставлять его "порядку". А вот "несменяемость" и "развитие" - это как-то не очень рядом.
Не правда. Я знаю, что США это богатая страна и она богаче, чем Россия. Другой вопрос, что это богатство не даёт её никакого юридического или морального права творить беспредел в мире, устанавливать свои порядки где не просят, под надуманным предлогом бомбить другие страны, устраивать оранжевые революции и свергать неугодных ей правителей. Понимаете ли, но если человек богат, то это не значит, что он обязательно хороший человек, а не сволочь.
Бог с ней с америкой, мне вот до сих пор интересно как так получалось, что австралийским шахтерам на пике цен платили 120-160 тысяч австралийских долларов в год, а у нас в это же самое время шахтеры погибали, вынужденные заматывать метановые датчики ради достижения выработки и зарплаты в 40-45 тысяч рублей в месяц. Сейчас конечно еще веселее: Хакасия - шахтеры отменили голодовку, которую начали в конце августа из-за невыплаты зарплат, частично выплатили + заставили банки реструктуризовать кредиты Тула - работникам кирпичного завода 10% долгов выплатили кирпичами Челябинский тракторный - пикет с требованием погасить долги Дальэнергосеть - пикет с требованием отменить предстоящие сокращения Хакасия - строители, которые возводят жилье для погорельцев, бастуют с требованием оплаты долгов Забайкальский край - врачи угрожают все как один уволиться при невыплате зарплат - теперь обещают в октябре Тольятти - пикет, рабочие Автовазагрегата требуют выплатить задолженность по зарплате за 3 месяца Краснодарский край - ДПМК Ачинская, люди, уволенные в апреле, голодали с требованием выплатить долги по зарплате, вроде уговорили потерпеть Москва - Главмосстрой, уголовное дело из-за невыплаты зарплат с сентября 2014 года и это все за последнюю неделю
Ким наш! В гимназии №5 в Хабаровске появился класс «русско-корейской дружбы». На одной стене в этом классе висят рядом портреты президента Путина, Ким Ир Сена и Ким Чен Ира (лидеров КНДР). Видео тут. А мне еще не верят что мы стройными рядами строим Совсем Северную Корею...
3aвулoн, так ты слово "гопопоцреот" переведешь или нет? Я нашел только "поцреот" на лурке. Извини но под то определение больше подходишь ты - "На самом же деле поцреоты*— унылые долбо##ы, готовые забрызгать слюной любого, кто не разделяет их точку зрения" ---------- Сообщение добавлено 10.09.2015 22:06 ---------- rr, пиночет, кстате, отдав экономику в руки экономистов и установив политическую диктатуру добился весьма интересного результата. Правда у нас экономисты воспитанные гайдарочубайсами. Так чтг отдавать некому
К стати если дикторы не красные, то экономику подымали как правило. Чили, Испания, Германия, Италия, с экономикой было более чем в порядке. Жо...па там где красные диктаторы: Куба, Венесуэла, Северная Корея.
Если вы всерьёз считаете США мировым злом, то это результат сильной контузии телевизором. И я не буду даже пытаться спорить. Вот только эта тема - о России и её перспективах. Так что не нада перескакивать тут на Америку..
Феодализма пост. Только с этими людьми мы построим большое и светлое будущее, в котором рухнут пиндосия и гейропа. http://varlamov.ru/1331646.html
Ну и чем кончили все эти Гитлеры и Муссолини? Писец странам и десяткам миллионов людей... ---------- Сообщение добавлено 11.09.2015 07:26 ---------- На Чили остановимся подробнее, так как фапают тут на него многие... Сразу после военного переворота чилийская экономика начала резко скатываться в сраное говно. Забегая вперёд, чтобы понять всю величину скатывания, нужно знать, что на уровень ВВП на душу населения при кризисном Альенде Чили вышла только к первой половине 1980-х, а инфляция на пике превышала инфляцию имени Альенде в три раза. Образование и медицина были приватизированы, из-за чего уровень инфекционных заболеваний резко взлетел. Следуя советам чикагской школы, Пиночет разгонял профсоюзы и отменил политику замещения импорта, из-за чего куча народа оказалась без денег и на улице, и внутренний спрос упал. Подкачали ещё и цены на медь, основной экспортный продукт Чили, которые упали. Мало того: из-за искусственного завышения уровня валюты не только импорт вытеснил местные товары, но и случился небольшой долговой кризис, до боли напоминавший кризис 1998 года в России. Как мы помним, на допиночетовский уровень ВВП Чили вышла только в конце 1970-х. Как же получилось продать пиночетовские реформы? Официальной датой начала реформ был объявлен, разумеется, не 1973 год — с таким подходом ничего бы не получилось, а начало 1980-х, когда, особенно после очередного падения цен на медь и кризиса с валютой, экономика Чили оказалась в глубокой… яме, в общем. До конца 80-х экономика стабильно росла, а потом, уже при демократическом правительстве (и сворачивании части политики Пиночета) пошла ещё выше — после чего умные ребята из чикагской школы задумчиво приложили к графику линеечку и сказали: «Глядите! Растёт!» А всё это время шла приватизация, в том числе проделан финт ушами, после которого уже разрабатываемые месторождения оставались всенародным достоянием, но новые уже можно было разрабатывать и частникам. Улавливаешь, да? Группа собственников приватизированных активов мистическим образом совпала с группой людей, оказавшихся у власти, а все остальные были посланы в ****. К 1989-му году 41.2 процента населения жили ниже черты бедности, причем треть из них были просто в отчаянном положении... В 1992 Сантьяго был на пятом месте в мире по загрязнению воздуха, а уровни загрязнения были в три-четыре раза выше, чем верхние пределы, рекомендованые Всемирной Организацией Здравоохранения... Источник (открывать через TOR) ---------- Сообщение добавлено 11.09.2015 07:27 ---------- Поэтому, Mr.Q, везде где диктаторы - жопа. Если не повезет, то достается и соседним Польшам...
"...Если кто-то помнит Россию начала 90-х, то, возможно, он вспомнит и замшелый мем «Нам нужен русский Пиночет!» В те далёкие-предалёкие времена борьбы условно либерального правительства с условно левой Думой основным боевым кличем либералов было, что-де если бы мы уже наконец закончили радикальные рыночные реформы, то ситуация бы стала решительным образом улучшаться, а леваки нам мешают! Вот, Пиночет же продавил либерализацию автоматами — и Чили сейчас живёт в шоколаде, а при Альенде стагнировала! Нам нужен русский Пиночет! Сам лозунг продержался до прихода подполковника ФСБ, явившего собой промо-демо-лайт-версию того, чего либералы так страстно требовали. Рядом с бескомпромиссной критикой кровавого тирана Путина восхваление Пиночета стало как-то подозрительно похоже на шизофрению и прекратилось само собой. Тем не менее, следует разобраться, что же происходило в Чили. Проблемой правительства Альенде считается низкий экономический рост и высокая инфляция. Это, конечно, правда — только правда и в том, что низкий экономический рост и высокая инфляция была проблема практически всех рыночных экономик того времени, включая США. Как бороться с такой напастью, основная экономическая доктрина того времени — кейнсианство — не знала, так как считалось, что может быть или низкий рост, или высокая инфляция, но никак не и то, и другое одновременно. Теоретически эту загогулину разрешила экономическая школа мысли, вращавшаяся вокруг университета Чикаго: почему происходит инфляция? Потому что быдло не желает принимать участия в свободном рынке, а норовит вступить в какой-то профсоюзик, который будет устраивать забастовки, чтобы выбить себе повышение зарплаты на эту самую инфляцию, а не желает принять невидимую руку рынка, которая диктует, что его реальные зарплаты должны понизиться! Нам нужно избавиться от искусственных рыночных барьеров, дать разгуляться невидимой руке рынка, и проблема решится сама собой! Поскольку на тот момент волонтёров из числа развитых стран на то, чтобы отыграть все изменения в законодательство на уровень «до Великой Депрессии» не нашлось (уж больно много людей на тот момент эту самую Великую Депрессию хорошо помнило), то на роль подопытных кроликов замечательно подошла группа детишек чилийской илиты, изучающих экономику в Чикаго. Поскольку «зарплата» как источник дохода семьи для них была понятием сугубо теоретическим, то они организовали т. н. «Чикагский клуб», который продвигал идею этих самых реформ в отдельно взятом Чили. Пиночет подвернулся очень кстати, так как он, разумеется, обещал избавиться от тяжёлого социалистического наследия своего предшественника, доведшего страну до ручки. Ну а ещё кроме всего прочего Альенде продвигал сверхсовременные на тот момент методы управления, в частности механизм автоматизированного централизованного цифрового управления всей страной, в 1971 году, за 23 года до Интернетов — и умных дядей из Чикаго это также адски беспокоило. Опыта построения таких систем ни у кого тогда не было (нету, в общем, и сейчас), но, учитывая безумную честность правительства Альенде и участие импортных квалифицированных быдлокодеров, были опасения, что молодые чилийские ребята бодро построят весьма труёвый социализм без бюрократии и коррупции, и тогда потреблядский рай США несколько потеряет лоск и привлекательность. Но не получилось, не фартануло. Что же произошло? А примерно то же, что произошло у нас в девяностые, чилийские реформы даже назывались одинаково с нашими — «шоковая терапия», только перемноженное на то, что было в 1937. То есть как если бы Иосиф Виссарионович воплощал самые смелые фантазии Валерии Ильиничны. Архитекторами и живописцами процесса были 30 чилийцев, изучавших экономику в аспирантуре университета Чикаго, которые до глубины души кошелька вдохновились идеями будущего нобелевского лауреата Милтона Фридмана. Не надо думать, будто «чилийские мальчики» были непричастны к организации самого переворота. До переворота какая-то часть из этих тридцати сотрудничала с ЦРУ, за что к концу 1974 года все они и заняли управляющие должности в государственных плановых экономических отделах пиночетовского режима. Свидетельства Комитета <по разведке Сената США> подтверждают, что некоторые из «чикагских мальчиков» получали деньги от ЦРУ за такие исследования, как 300-страничный экономический план, переданный военным до переворота. Орландо Летельер Однако вернёмся к самим реформам. Сразу после военного переворота чилийская экономика начала резко скатываться в сраное говно. Забегая вперёд, чтобы понять всю величину скатывания, нужно знать, что на уровень ВВП на душу населения при кризисном Альенде Чили вышла только к первой половине 1980-х, а инфляция на пике превышала инфляцию имени Альенде в три раза. Образование и медицина были приватизированы, из-за чего уровень инфекционных заболеваний резко взлетел. Следуя советам чикагской школы, Пиночет разгонял профсоюзы и отменил политику замещения импорта, из-за чего куча народа оказалась без денег и на улице, и внутренний спрос упал. Подкачали ещё и цены на медь, основной экспортный продукт Чили, которые упали. Мало того: из-за искусственного завышения уровня валюты не только импорт вытеснил местные товары, но и случился небольшой долговой кризис, до боли напоминающий кризис 1998 года в России. Как мы помним, на допиночетовский уровень ВВП Чили вышла только в конце 1970-х. Как же получилось продать пиночетовские реформы? Официальной датой начала реформ был объявлен, разумеется, не 1973 год — с таким подходом ничего бы не получилось, а начало 1980-х, когда, особенно после очередного падения цен на медь и кризиса с валютой, экономика Чили оказалась в глубокой… яме, в общем. До конца 80-х экономика стабильно росла, а потом, уже при демократическом правительстве (и сворачивании части политики Пиночета) пошла ещё выше — после чего умные ребята из чикагской школы задумчиво приложили к графику линеечку и сказали: «Глядите! Растёт!» А всё это время шла приватизация, в том числе проделан финт ушами, после которого уже разрабатываемые месторождения оставались всенародным достоянием, но новые уже можно было разрабатывать и частникам. Улавливаешь, да? Группа собственников приватизированных активов мистическим образом совпала с группой людей, оказавшихся у власти, а все остальные были посланы в ****. К 1989-му году 41.2 процента населения жили ниже черты бедности, причем треть из них были просто в отчаянном положении... В 1992 Сантьяго был на пятом месте в мире по загрязнению воздуха, а уровни загрязнения были в три-четыре раза выше, чем верхние пределы, рекомендованые Всемирной Организацией Здравоохранения Стив Кангас Позже схема лохотрона была не один раз отлажена и проверена на нескольких десятках стран, в том числе на этой стране, и коротко называется «неолиберализм». Не хотелось бы из экономики вступать в политоту, но экономически она действительно называется именно так. По итогам 20 лет после СССР можно сказать, что русского Пиночета мы и получили: в настоящий момент ВВП на душу населения в Чили, Аргентине, Мексике и России похож друг на друга как близнецы-братья. Журнализды из ОРТ утверждали в свое время, что при сабже не было коррупции. Правды в этом было столько же, сколько и в современных репортажах о коррупции в Рашеньке: родственникам многочисленных жертв этой хуиты хунты приходилось выкупать их души за огромные взятки, если же они отказывались от этого — их ждала такая же судьба. Отака ху-ня, малята. Ну и напоследок: если принять версию самых скрупулёзных противников Пиночета (53,5 тысячи жертв за всё время хунты) и составить пропорцию к 143 миллионам населения этой страны, то получится очень интересно: в первый месяц после воцарения «русского пиночета» погибнет 498 тысяч, еще 186 тысяч будут убиты в тюрьме и еще 66 тысяч «пропадут без вести», 13,5 миллионов отсидит в концентрационных лагерях, а через арест с помещением в камеру в сумме пройдёт 38,9 из 143 миллионов. Вместо 53,5 тысяч при желании можно подставить 40 или 20. " Два года я вел ****у с Кубой и Советским Союзом, а в любой ****е имеются жертвы, пленные и пропавшие без вести Предмет статьи ---------- Сообщение добавлено 11.09.2015 08:11 ---------- 3aвулoн, респект! Хоть в чем-то сходимся!
3aвулoн, да практически все диктаторы плохо кончают, еднственно Ыны в Северной Корее подзадержались. Ну и у нас Сталин вполне хорошо себя чувствовал, но это искючение из правил. Хотя в итоге страна развалилась на куски, та страна которую веками строили цари, а красные диктаторы прос.....ли ее за 70 лет.
Егор, нет. Я учился с 1983 в Тагане с кучей донбасцев. Кое-кто в шахте успел поработать. Рассказывали, что датчики метана просто отключают, иначе выработки не будет. Метан всегда в шахте есть. Небольшое повышение концентрации - тревога, кончай работу. А шахтёры на сдельщине. И зарабатывали они тогда акуительные деньги. И шли на риск ради них. И, по-видимому, задолго до 1983 года.
Plus, есть статистика травматизма и смертности в разрезе профессий. ну сколько подобных случае происходит за год в перещете на одинаковое количество работников. она открыта и любой, желающий задуматься, ее может найти и изучить. так вот окажется, что самая опасная профессия это вовсе не мент и не службист какой, не шахтер и не военный. самая опасная профессия - простой водитель. вот так вот. просто этож не пафосно, он вроде преступников не ловит с наганом в руках, и весь чорный с киркой не спускается в забой... никому не интересно и скучно получается.
Это не шахтерская проблема, а вообще - проблема правил и ТБ. Сама по себе типовая, но не являющаяся обыденностью.
Да я и не утверждал обратного. Просто о шахтёрах речь зашла, что в РФ они отключают датчики. Лишь сказал, что корни здесь намного глубже.
Это не правда. Многие из них дожив до старости спокойно умирают в своей постели. Из современных - Уго Чавес умер своей смертью, Сапармурат Ниязов тоже, Фидель Кастро, Роберт Мугабе тоже скорее всего умрут своей смертью. Тут на самом деле можно долго сидеть и перечислять. ---------- Сообщение добавлено 11.09.2015 10:21 ---------- Это не правда. Эта страна по прежнему существует и она называется Россия. Она занимает 17 млн. ! квадратных километров и что важно является полностью независимой(в отличии от огромного количества других стран в той же Европе, которые формально являясь независимыми, на практике такими не являются.) Что касается всяких Латвий, то время сейчас такое. За последние 25 лет в Европе возникло большое количество новых государств. Ещё лет 50-100 назад подобные образования не могли существовать самостоятельно, их силой поглощали окружающие их великие державы. Сейчас это не принято, по этому и возможно их формально самостоятельное существование. Что касается всяких Туркмений, то это на самом деле это были колонии. Просто если западные страны имели колонии на других континентах, то особенность России была в том, что она колонии присоединяла непосредственно к своей территории. Колониальная система как известно рухнула, поэтому и все эти Туркмении обрели независимость, правда в силу указанной специфики позже чем европейские колонии.
Все диктаторы из стран 3го мира, можно и пострашнее найти. Речь же о цивилизованных странах европы или вы Россию уже к ним не относите? Сравниваете с африканскими диктаторами. Касательно Российской империи, то далеко не все территории были колониями, например часть Казахстана, Украина, Белоруссия, сейчас это другие страны. А кто затеял эту фигню с республиками, стали дробить империю.......не напомните.
Т.е. прочитав ваш пост про Северную Корею и Ынов я должен был догадаться, что на самом деле вы имеете ввиду Европу ? Насколько я помню было два плана - Ленина и Сталина. Ленин выступал за образование республик, предоставления им широких прав, в том числе права выхода из состава СССР. Сталин выступал за то, чтобы включить их в состав страны с минимальной самостоятельностью. В итоге победил план Ленина.
Напомним: "...10 (23) июня 1917 года был обнародован Первый Универсал Украинской центральной рады, провозгласивший в одностороннем порядке национально-территориальную автономию Украины в составе России. 28 июня (11 июля) 1917 года в Киеве начались переговоры делегации Временного правительства и Украинской центральной рады. 2 (15) июля 3 (16) июля была подписана совместная декларация Временного правительства и Центральной рады. В тот же день Центральная рада провозгласила Второй Универсал, в котором было заявлено, что «мы, Центральная Рада,… всегда стояли за то, чтобы не отделять Украину от России». Генеральный секретариат объявлялся «органом Временного правительства», признавалась необходимость пополнения Рады за счёт представителей других национальностей, проживающих на территории Украины, и, самое главное, декларировалось, что Рада выступает решительно против самовольного объявления автономии Украины до Всероссийского учредительного собрания. По сути, Второй Универсал подтверждал отказ от провозглашения автономии Украины до созыва Всероссийского Учредительного собрания и практически перечёркивал все прежние обещания УЦР и постановления всех всеукраинских съездов, которые Центральная рада была призвана выполнять." Тут подробнее: https://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_полуботковцев Теперь напомните Вы, в каком месяце большевики пришли к власти?
Ага большевики потом следовали договоренностям временного правительства........предыдущий пост о роли Ленина более реалистичный.
Хотите по Европе пройтись? Да пожалуйста: Пилсудский (Польша) - умер в Варшаве от болезни в 1935 году. Франко (Испания) - скончался в 1975 году в Мадриде. Салазар (Португалия) - тихо-мирно отошел в мир иной в Лиссабоне в 1970. Сметона (Литва) - хоть и погиб при пожаре в эмиграции (1945), но сам пожар был несчастным случаем, а не результатом покушения. ---------- Сообщение добавлено 11.09.2015 11:46 ---------- Напомним, вопрос был: "Кто начал дробить империю?" Ответ: "Дробление стартовало при Временном правительстве". Как оно продолжилось дальше - вопрос иной.
Все будет хорошо!!! Радиоактивные осадки превратят Землю в выжженную планету. И она превратится в сырьевой придаток галактического союза. На поверхности будут работать роботы-добытчики полезных ископаемых. Все сложится!!! И жизнь наладится. У них ... инопланетян. А человечество как вид будет благополучно разлагаться.
rr, ты не прав ))) такие люди искренне думают, что Володя Володяевич ТЕ 4 года, страной не руководил )))) а Дима сам принимал решения, и был законно избран ))))