Русские учебники по английскому языку

На форуме изучающих и преподающих английский язык возникла оживленная дискуссия по поводу преподавания английского по русским учебникам (Бонк, Голицынский и компания). Я понимаю, что если человек сам без чьей-либо помощи вообще (даже друга-подружки-соседки, спикающих у него нет) решает начать заниматься по такому учебнику. Многие боятся просто, если все на английском. Хотя инструкции повторяются очень часто, немножко посидишь со словарем и после второго юнита инструкции будешь понимать без словаря.

Но когда преподаватели с опытом до сих пор используют эти реликты, я не понимаю. Самое интересное, что мне иногда звонят ученики и спрашивают, занимаюсь ли я по Бонку, когда говорю, что нет, разочаровываются. Я в растерянности. ))

А что вы думаете? В чем плюсы/минусы русских учебников? британских/американских?

 

Это уже обсуждалось много раз. Когда человек говорит, что учится по "Бонку", это значит, что он работает по учебнику, а учебник мужского рода. Как можно сказать, я "занимаюсь по учительнице". Это уже какой-то дополнительный смысл получается. )
Я в курсе, что она женщина. Ей респект и уважуха. Для своего времени это был прорыв. Но это было лет 15 назад, если не больше.

 

Я не видела новый и давно не открывала старый. Но для той дискуссии я специально скачала Голицынского, последнее издание. В первых 35 упражнений, я нашла 17 ошибок и/или недочетов, причем я не учитывала повторяющиеся ошибки, так что фактически их больше.

Если человек занимается самостоятельно и чисто психологически не готов перейти на британские учебники, то, действительно, Бонк может помочь. Но если он занимается с преподавателем, то Бонк - это просто атавизм. Преподаватель на то и существует, чтобы объяснить, что непонятно. К тому же инструкции повторяются. У меня уже через пару уроков понимают, что означает match, fill in the gaps, listen, repeat, write, look, а также выражение I want you to... (listen, etc.), причем я им не перевожу.

добавлено через 19 минут

Мы методику обсуждаем или учебник? )
Если на то пошло, то сколько лет грамматико-переводному?
Кстати, в России коммуникативная методика до сих пор не очень. Сейчас преподаватель говорит, что занимается по коммуникативной методике, если у него коммуникативный учебник. А само занятие идет по принципу: "А сейчас делаем упражнение 5. Сделали? Ну тогда 6." и так далее по списку.

 

Не понимаю вашего вопроса. Вы имеете в виду автора учебника? How English Works - неплохой учебник по грамматике, интересные упражнения. Но грамматика - это только часть коммуникативной методики. И грамматический учебник никак не может быть основным при обучении.

 

Если б существовал учебник, в котором собрано все и больше ничего не надо, то класс преподавателей умер бы как класс. Конечно, надо все компилировать, выбирать лучшее. Я не знаю ни одного упражнения/activity, которое в русском учебнике давалось бы лучше, чем в аутентичных. К тому же бесконечные ляпы.

Дриллить можно на британских. НО: в британских ресорс паках дается куча игр, по которым можно дриллить устно и которые моделируют жизненные ситуации. Если человек сделает 100 упражнений на Present Simple, не факт, что он тут же в разговоре не скажет I likes cheese. Дриллить надо с умом.

 

А ты уверен, что ему на данном уровне надо знать, как это строится? Есть такая штука как опережающее повторение. Вот проходим мы страны, человек из грамматики знает только am/is/are. Я пишу на доске две фразы I like... / I don't like... И человек говорит, какие страны ему нравятся, какие ему не нравятся. Да, он сейчас не знает, что такое презент симпл, и третье лицо единственное число он тоже не скажет. Но на подкорочку ляжет и когда мы начнем проходить собственно презент симпл, это поможет. Разговор должен опережать грамматику, а не наоборот.

Просто в России идет перекос в сторону грамматики, а это не есть гуд. Потом человек знает все времена, но говорить не умеет. Я думала, ты меня поддержишь. ))

добавлено через 5 минут

Почему??? Где я это сказала?

добавлено через 11 минут

Если прямо обязательно взять упражнение с незнакомыми городами, то я без проблем прочитаю, а ученик повторит. Но таких упражнений не так уж много. Навскидку сейчас скажу: 1) Cutting Edge (упражнение про время, ученик слушает и записывает, сколько времени в каком городе); 2) Blueprint (упражнение на презент сипл, люди из разных городов и стран рассказывают о своей жизни). Как видите, во всех случаях есть аудио. Ой нет, еще вспомнила, в Проджекте детям тоже нужно догадаться, какой город в какой стране. Они, бедные, не знали, где Азия, а где Европа (даже по-русски), а тут такое. Но ничего, справились. Кстати, правило одного сложности было соблюдено - в предложение нужно было вставить только название страны. А уже в следующем упражнении надо было заполнить пропуски am/is/are.

 

Ну смотри, немножко сухой теории. Как преподают вообще всё в иностранном языке.
1. Мостик к изучаемой теме. Чтоб не так, а сейчас - презент симпл, а какую-нибудь ситуацию ввернуть. Например, про презент симпл сказать, что смотрела фильм с Джонни Деппом и что очень его лайк. И ученика (ну лучше, конечно, ученицу)) спрашиваешь Do you like Johnny Depp?
2. Презентация. Обычно дается какой-нибудь текст/диалог, обсуждается, обращается внимание на новую форму. Предлагается студентам самим правило выделить. Потом преподаватель корректирует/дополняет/сравнивает. Потом какое-нибудь аудио, потом еще аудио, потом разбирается упражнение в учебнике вместе.
3. Закрепление
3.1. выработка лингвистической компетенции (по-русски, сделать так, чтобы человек понял про -s в 3 лице ед. числе, научился анализировать) - это всякие грамматические упражнения. На уроке устные, дома письменные.
3.2. выработка речевой компетенции (доведение до автоматизма) - это всевозможные устные дриллы. НЕ делание грамматических упражнений устно, а коммуникативные игры, где определенную структуру надо многократно проговорить. В случае с презент симпл это, например, выяснение, кому что нравится. Это очень важный этап усвоения, потому что большинство упражнения делает на ура, а чуть говорить начнут - куда все проходит. Но это не зубрежка. Во-первых, человек задает вопросы с вполне конкретной целью, о результатах он потом докладывает (иногда делает письменный отчет дома). Во-вторых, там вопросы привязаны к жизни.
3.3. выработка коммуникативной компетенции (проект, дискуссия).
4. периодическое повторение

А по поводу абсолютного нулевика. Я работала в языковом центре в Москве, преподавала английский и русский как иностранный. У меня были группы, в которых мне контрактом было запрещено переходить на другой язык. Были и нулевики, ничего, получалось. )

 

А кто говорит, что надо только на слух? К начинающим на урок я готовлю килограммы картинок, сама пишу схему цветными маркерами, очень часто "рисованные" диктанты устраиваю. Вообще, "визуальный" способ восприятия информации - самый распространенный. Кстати, в этом тоже есть плюс западных учебников - красочные иллюстрации, цветные схемы по грамматике.

 

Багаж знаний использовать надо. Я, например, обязательно узнаю, какой язык ученик учил (многие приходят после немецкого или французского), обязательно провожу параллели, если возможно.

Ну почему неэффективно? Если я зайду в класс и просто буду по-английски спикать, не обращая внимания на офигевших учеников, то конечно неэффективно.

Все ученики разные и, конечно, преподаватель должен учитывать их способности и потребности, но он не должен идти у них на поводу. Вы же не говорите хирургу, как вас резать. ))

добавлено через 4 минуты

Мне кажется, я вас поняла. Например, упражнение на презент перфект, и надо, например, сказать, где ты был. I've been to Sao Paolo. I haven't been to Rome. Если это упражнение никак нельзя заменить таким, в которых нет обилия имен собственных, то я каждый город (только город в отдельности) прочту, а ученик потом повторит и прочитает предложение.
Но я таких что-то не помню. Где такие были?

Кстати, а вы по каким преподаете/преподавали? Что нравилось/не нравилось?

 

Я в хирургии не очень. Я имею в виду, что человек приходит к врачу и говорит, у меня болит горло, сделайте что-нибудь. Имейте в виду, что у меня аллергия на антибиотики и непереносимость молока. Врач принимает это во внимание и прописывает лечение без этих компонентов. Но если пациент говорит, вы стетоскоп повыше держите, это уже другое. (я пример привела от балды, если тут есть врачи, не кидайте в меня тапками, я из таблеток только витамины пью, не знаю, как лечиться надо))

Ученики, особенно низших уровней, вряд ли знают, как их надо учить. Обычно приходят и говорят, мы хотим правильно разговаривать, дайте нам все времена. А сами не знают, как попросить, чтобы слово по буквам продиктовали. Или говорят, а дайте нам все примеры употребления артиклей. Некоторые, наоборот, говорят, мне грамматику вообще не надо, только разговаривать давайте. Мне что, делать так, как они говорят или все-таки так, как им лучше?

добавлено через 2 минуты

Я за тобой не успеваю. ))

Не паст симпл, потому что мы говорим о жизненном опыте. 'I've never driven a car. I've been to Egypt.'

Если б там было уточнение, что, мол, в прошлом году, или еще что, тогда, конечно, паст симпл. А если "вообще", то презент перфект.

 

Ну посмотри сам в том же Мёрфи. )

Да что ты? Ну, и в какой ситуации это верно?